Comune di Rimini Direzione Patrimonio, Demanio ed attività Produttive Sportello Unico per le Attività Produttive Ufficio Impianti Via Rosaspina, 21 - 47921 Rimini tel. 0541/704976 - fax 0541/704977 www.comune.rimini.it [email protected] c.f.-p.iva 00304260409 TELERISCALDAMENTO VERBALE DELL’INCONTRO DEL 28 novembre 2012 L’anno 2012 il giorno 28 del mese di novembre alle ore 15,30 presso la sala posta al 1^ piano dell'Ufficio Tecnico – Via Rosaspina n. 21 Rimini, l’Assessore all’Ambiente ed Energia, Sara Visintin assume la presidenza dell’incontro organizzato per affrontare le problematiche relative al teleriscaldamento. Constatata la presenza dei Signori: Lino Rossi – Tecnico del Comitato del Teleriscaldamento Steven Niccoli – Legale Comitato del Teleriscaldamento Alberto Rossini – Provincia di Rimini Mauro Bettini – SGR Giorgio Coppola - Ufficio P.E.E.P. ed Edilizia Residenziale Pubblica Comune di Rimini Natalino Vannucci - Ufficio di direzione Edilizia Residenziale Pubblica Comune di Rimini Davide Frisoni – Responsabile Ufficio Impianti del Comune di Rimini La Regione Emilia Romagna nella persona dell'Ing. Attilio Raimondi, si scusa per l'assenza. Tutto ciò premesso, l’incontro si apre alle ore 15,45. Visintin Visto che il lavoro tecnico è avviato, il verbale della precedente riunione del 15/11/2012 verrà inviato via e-mail, in maniera tale che eventuali osservazioni e correzioni verranno prese in considerazione, anche in vista della Commissione Consiliare di domani sera 29/11/2012. Preciso che in Commissione Consiliare verranno ripresentate n. 3 interrogazioni e alla seduta saranno invitati anche i componenti della Commissione Tecnica del Teleriscaldamento di Rimini, dato atto che alcuni consiglieri hanno presentato n. 3 interrogazioni, se i consiglieri non si riterranno soddisfatti si dovrà andare a votazione per la trasformazione delle stesse in mozioni. L'altra volta abbiamo visto il regolamento, ed alcune richieste di modifiche pervenute da parte di SGR. In particolare la modifica prevista all'art. 2, comma 1 che tutto il tavolo aveva condiviso. Alle ore 16.00 l'assessore lascia i lavori per una convocazione del Sindaco a cui non può mancare e lascia la presidenza del Tavolo Tecnico al Dott. Vannucci. Frisoni Vorrei anticipare che il sito Web dedicato al Teleriscaldamento all'interno del portale RiminiAmbiente dovrebbe essere pronto nella giornata di domani o al massimo venerdì. Saranno pubblicati tutti i documenti che il Tavolo riterrà opportuno, oltre ai verbali del Tavolo stesso, relazioni, contratto di servizio, ecc. Vannucci Iniziamo con l'oggetto della convocazione della Commissione Tecnica del Teleriscaldamento prot.n. 179343 del 23/11/2012, la quale al punto 1) prevede l'approvazione definitiva del Regolamento del Tavolo Tecnico. Pagina 1 di 6 Comune di Rimini Direzione Patrimonio, Demanio ed attività Produttive Sportello Unico per le Attività Produttive Ufficio Impianti Via Rosaspina, 21 - 47921 Rimini tel. 0541/704976 - fax 0541/704977 www.comune.rimini.it [email protected] c.f.-p.iva 00304260409 Niccoli Avendo tante firme da raccogliere per il Regolamento avremo bisogno di tempo; Rossi presenta al tavolo le bollette ENEL di chi utilizza le pompe di calore, dove potete constatare che non c'è un aumento, ma un calo notevole di oneri; Frisoni si dovrà verificare che consumo annuo avrà l'utilizzatore; Rossi vi trasmetterò i dati in Kwh Bettini Viene proiettata una presentazione in power-point relativa agli impianti di teleriscaldamento presenti sul territorio di Rimini, precisando che l'impianto a servizio del PEEP Marecchiese è gestisto da Società GAS Rimini (SGR) già dal 1992 . Vengono descritte le soluzioni tecniche adottate nei tre impianti di teleriscaldamento presenti al servizio dei Peep Marecchiese – Peep Viserba – Peep Gaiofana. La contabilizzazione del calore fatturato ai clienti teleriscaldamento nei tre PEEP viene effettuata in prossimità dei vari alloggi e quindi tutte le dispersioni dell'impianto a monte delle centraline di contabilizzazione sono a carico del gestore. Questa è una peculiarietà della gestione SGR in quanto negli altri impianti di teleriscaldamento nazionali la fornitura di calore è centralizzata con contabilizzazione del calore prima dello scambiatore di calore condominiale installato nel piano interrato; in questo modo vengono addebitate al condominio anche le dispersioni della rete interna (a regime pari al 16 % circa del consumo totale). Inoltre anche la manutenzione ordinaria e straordinaria dell'impianto a monte delle centraline è a carico della gestione SGR a differenza degli altri gestori nazionali. Ogni cliente dei teleriscaldamento può gestire in totale autonomia il proprio impianto di riscaldamento in quanto la presenza di contatore di calore individuali l'utilizzatore può decidere se e quanto consumare. Per quanto riguarda l'utilizzo degli impianti interni alle varie unità immobiliari, all'atto della sottoscrizione del contratto viene consegnato un libretto di uso e manutenzione dell'impianto. L'impianto di Teleriscaldamento del Peep Marecchiese diversamente dagli altri Peep, non ha scambiatori di calore condominiali e quindi le rotture sulle tubazioni presenti all'interno dei condomini creano qualche problema su tutta la rete di teleriscaldamento. La centrale di teleriscaldamento Peep Gaiofana è in fase di realizzazione e la fornitura di calore viene garantita da due centrali termiche provvisorie di potenza complessiva pari a di 2055 KW. Rossi ci sono immobili con problemi già a 300 Kwt Bettini Gli impianti all'interno delle varie unità immobiliari, progettati e realizzati dai rispettivi costruttori, sono sostanzialmente costituiti dall'impianto di riscaldamento ambienti (radiatori, pannelli radianti ecc...) e da un bollitore ad accumulo autonomo (a differenza degli alloggi ACER in cui il bollitore è centralizzato). La gestione dell'impianto interno è completamente auotnoma autonoma ed è possibile regolando la temperatura ambiente e la temperatura acqua calda sanitaria sui relativi termostati. I bollitori sono inoltre dotati di resistenza elettrica che può essere utilizzata per riscaldare l'acqua in caso di momentanea interruzione del servizio di teleriscaldamento oppure per un trattamento antilegionella regolando periodicamente la resistenza elettrica ad una temperatura di 60°C per almeno una notte. Pagina 2 di 6 Comune di Rimini Direzione Patrimonio, Demanio ed attività Produttive Sportello Unico per le Attività Produttive Ufficio Impianti Via Rosaspina, 21 - 47921 Rimini tel. 0541/704976 - fax 0541/704977 www.comune.rimini.it [email protected] c.f.-p.iva 00304260409 Per l'anno 2013 SGR prevede di completare la centrale di teleriscaldamento Peep Gaiofana (importo complessivo circa 2.000.000 a carico del Consorzio gaiofana) e di riqualificare la centrale del Peep Marecchiese con un investimento di circa €. 1.000.000 . Rossi nel Peep Marecchiese le tubazioni non sono più buone Bettini E' vero ma il problema riguarda le tubazioni in acciaio non preisolate installate all'interno delle proprietà condominiali. Per procedere al loro risanamento dovremo contattare tutti i vari amministratori ed analizzare ogni songolo caso, concordando con il condominio modalità e termini per l'esecuzione degli interventi. Come previsto dal contratto di servizio SGR effettuerà a proprie spese l'esecuzione di tutti interventi ad eslcusione del solo onere derivante dal ripristino delle pavimentazioni esistenti Frisoni possiamo fare un sondaggio su come gli utenti lo usano Bettini noi abbiamo consegnato un libretto d'uso e manutenzione a ciascun utilizzatore. Rossi l'utilizzo delle valvole termostatiche è possibile ? Frisoni sarebbe consigliabile, come per tutte le abitazioni. Bettini L'installazione delle valvole termostatiche ai Peep Viserba e Gaiofana è possibile in quanto le pompe di circolazione installate da SGR sono di tipo elettronico a portata variabile Vannucci passerei alle specifiche di calcolo per il conto tariffario Rossi consegna il documento sulle specifiche con inizio di discussione sul chiedere chiarimenti riguardo alla tabella dell'Ing. Frisoni per sapere da dove viene il valore di 1.200, che pare alto. Va bene il prezzo unitario del gas. Costi di conduzione e di manutenzione che si potrebbero portare ad una cifra annuale max di €. 70,00. Bettini Il valore di 70 € è a nostro avviso inferiore al valore di mercato per la sola manutenzione ordinaria di una caldaia murale autonoma . E' necessario inoltre tenere conto anche degli oneri derivanti alla manutenzione straordinaria della caldaia. Rossi 7.830 kWh di consumo termico può essere corretto a Rimini, ma occorre considerare anche le dispersioni indotte per produrre ACS. Questi contatori in estate registrano perdite in media 3 kWh al giorno. Frisoni negli impianti di Rimini sono già escluse dalla contabilizzazioni le perdite delle colonne montanti all'interno dell'edifico e quelle indicate nel periodo invernale non possono indicate come tali in quanto sono immesse nell'ambiente riscaldato. Bettini una caldaia esterna non disperde più di una interna, si deve vedere la tipologia e la corretta installazione per poter calcolare la dispersione. Per effetuare una corretta Pagina 3 di 6 Comune di Rimini Direzione Patrimonio, Demanio ed attività Produttive Sportello Unico per le Attività Produttive Ufficio Impianti Via Rosaspina, 21 - 47921 Rimini tel. 0541/704976 - fax 0541/704977 www.comune.rimini.it [email protected] c.f.-p.iva 00304260409 comparazione teleriscaldamento e caldaia autonoma a gas, è necessario valutare con obiettività le dispersioni di una caldaia autonoma sulla base delle soluzioni tecniche che vengono normalmente adottate dal mercato immobiliare. Ad esempio è diffusa nei nuovi condomini realizzati nei primi anni del 2000 l'installazione di caldaie murali all'esterno dell'edificio che sono chiaramente caratterizzate da una maggiore dispersione di calore se paragonate alla dispersione del bollitore autonomo. Rossi nel rendimento medio del generatore tali perdite sono già considerate, nel teleriscaldamento no. Bettini la caldaia all'esterno consuma comunque di più rispetto ad una installata internamente. Rossi dal ns. punto di vista c'è un maggior costo del riscaldamento del 24,5% Bettini Ma lei da dove ha ricavato questi dati ? Sono dati ufficiali Enea ? Niccoli contrattualmente è previsto che il costo del teleriscaldamento debba essere inferiore a quello generato con la caldaia individuale. Bettini Propongo che ognuno di noi elabori un proprio documento da discutere nell'ambito del tavolo tecnico . Frisoni il costo delle manutenzioni e il discorso perdite deve essere condiviso, il bollitore durante la stagione ha perdite quantificabili in 300/500 kWh. Bettini Ho dubbi sul rendimento estivo, non può essere l'80% Rossi chi è passato alla caldaia individuale ha un rendimento dell'85% Bettini Confermo le mie perplessità su tali valori in quanto non mi risulta esistano al riguardo pubblicazioni e o studi dell'Enea Frisoni Nelle valutazione dei costi occorre considerare anche se la produzione di ACS o energia elettrica è prodotta da altre fonti rinnovabili non tariffate (legna, pellet, solare) come ad esempio sui fabbricati ACER dove sono installati pannelli solari termici e fotovoltaici. Rossini Cosa confrontiamo? Bisogna definire dei punti fermi condivisi Vannucci Anche i consumi elettrici vanno tenuti in considerazione o è una base di partenza? Ad oggi non abbiamo tutti gli elementi Bettini E' limitativo effettuare una analisi comparativa sui dati di gestione caldaia autonoma vs teleriscaldamento analizzando i consumi di solo 1 dei 2 alloggi che nel Peep Viserba si sono distaccati dal teleriscaldamento Frisoni Verifichiamo i consumi sulle palazzine simili presenti nel PEEP Marecchiese che vanno col teleriscaldamento e con sistemi autonomi? Pagina 4 di 6 Comune di Rimini Direzione Patrimonio, Demanio ed attività Produttive Sportello Unico per le Attività Produttive Ufficio Impianti Via Rosaspina, 21 - 47921 Rimini tel. 0541/704976 - fax 0541/704977 www.comune.rimini.it [email protected] c.f.-p.iva 00304260409 Bettini Paragoniamo i consumi delle due palazzine di Via Aldo Moro che sono dotate di caldaie autonome a gas con i restanti alloggi del Peep Marecchiese collegati al teleriscaldamento? Frisoni I proprietari dei due impianti “distaccati” dal teleriscaldamento di Viserba ci dovrebbero autorizzare a utilizzare i dati di consumo gas ed elettrico Coppola Si ricorda che devono essere scomputati i consumi di gas per l'uso cucina dal computo degli utenti autonomi. Vannucci Passiamo al punto successivo dell'ordine del giorno, saltando l'analisi dei dati Regionali che oggi non sono disponibili. Vannucci Frisoni vi manderà via e-mail il consuntivo provvisorio riconosciuto dal Comune al Consorzio Il Maestrale delle opere di urbanizzazione e quindi quanto, ad oggi, risulta a carico del gestore del TLR Frisoni Concluso per il momento il discorso sugli aspetti tariffari, passiamo al punto 5) della relazione sui dati storici di Viserba prodotto da SGR un anno fa. Dall'analisi si rileva la conferma che gli ultimi tre inverni sono stati quelli più freddi degli ultimi 20 anni e la sua correlazione con i consumi. Nella successiva tabella è presa in considerazione la correlazione fra occupazione degli edifici da parte degli inquilini in immobili non ancora terminati. In Tab. 3 sono riportati i consumi medi in Kwh storici dalla stagione 2005-2006 alla 2010-2011. Come si vede dai consumi iniziali c'è stata una riduzione del 20% quasi stabile; Al punto 5.2 sono riportati solo i dati parziali di 2 mesi della stagione 2010-2011 facendo il confronto con i consumi giornalieri si vede che questi sono superiori di quasi il 44% e la causa maggiore sembra imputabile allo scarso riempimento degli immobili da parte degli utenti, con enorme dispersione termica fra immobili occupati e non. Al punto 6 sono elencate le problematiche riscontrate sugli alloggi degli edifici allacciati all'impianto di Viserba: - collocazione centrale termica - primi allacci - uso affrettato della centrale - ritardo dei lavori - palazzine occupate al 20% - ditta che non ha coibentato correttamente l'edificio - alcuni impiati gestiti manualemente anziché con la centralina individuale L'analisi dinamica dei consumi degli alloggi dell'Ing. Ruggimenti per la verifica delle conformità dei progetti sulla base della L. 10/91 e consumi effettivi hanno dimostrato che in quasi tutti i casi progetto e consumi sono congruenti e la spesa comparabile a quella di un riscaldamento autonomo con caldaia individuale. Il gestore ha fatto ulteriore verifica sugli utenti del Peep Gaiofana ed ha accertato anche in questo caso occupazione bassa di alcuni edifici e quindi elevata dispersione: conseguenza di cio è una errata valutazione dei consumi effettivi che dovrebbero diminuire dopo occupazione completa degli immobili come già avvenuto per Viserba. Pagina 5 di 6 Comune di Rimini Direzione Patrimonio, Demanio ed attività Produttive Sportello Unico per le Attività Produttive Ufficio Impianti Via Rosaspina, 21 - 47921 Rimini tel. 0541/704976 - fax 0541/704977 www.comune.rimini.it [email protected] c.f.-p.iva 00304260409 Al punto successivo è mostrata un'analisi dell'escalation del costo del gas negli ultimi 3 anni (oltre 30%) che mostrano come l'aumento dei costi ci sia stato per entrambi i sistemi e che nel caso del teleriscaldamento addirittura, vista la dinamica tariffaria, l'aumento complessivo sia stato inferiore di quello del gas di qualche punto percentuale . Punto 7 - Le informazioni sugli impianti di teleriscaldamento, il contratto e le tariffe saranno pubblicate appena possibile sul sito web RiminiAmbiente (www.riminiambiente.it/teleriscaldamento). Vannucci A questo punto abbiamo esaurito tutti i punti in odg, ma nelle prossime sedute dovremo tenere conto della modifica alla norma condominiale appena varata dal Governo nell'ambito della valutazione sull'ammissibilità dei distacchi dalla rete di teleriscaldamento Niccoli Dovremo anche chiarire il ruolo temporale dei diversi soggetti (gestore/costruttore) per l'impianto di viserba Si termina la seduta con nuova convocazione per venerdì 14/12/2012 alle ore 10,00 e con la sottoscrizione da parte dei presenti del regolamento tavolo tecnico e del verbale della 1' seduta, le firme degli assenti saranno raccolte in separata sede. L’ASSESSORE all’Ambiente ed Energie Sara Visintin Il Responsabile del Procedimento Ing. Davide Frisoni Pagina 6 di 6