Senato della Repubblica - 147 - X LEGISLATURA - Camera dei DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI 78 a SEDUTA GIOVEDÌ 21 MARZO 1991 Presidenza del presidente GUALTIERI La seduta ha inizio alle ore 9,30. PRESIDENTE. La s e d u t a è aperta. COMUNICAZIONI DEL PRESIDENTE PRESIDENTE. E s a u r i s c o a l c u n e formalità. C o m u n i c o c h e ieri il p r e s i d e n t e Gitti e d io, autorizzati dai P r e s i d e n t i delle C a m e r e , a b b i a m o c o n s e g n a t o alla P r o c u r a della R e p u b b l i c a di R o m a , s e c o n d o il n o s t r o deliberato, le copie originali del n a s t r o della c o m m i s s i o n e L o m b a r d i , t r a t t e n e n d o t u t t e le c o p i e c h e ci i n t e r e s s a v a n o p e r l e n o s t r e indagini. È stato fatto u n c o m u n i c a t o s t a m p a di c u i p o i , se volete, p o t e t e p r e n d e r e visione. Rispetto al m a t e r i a l e g i u n t o dalla s e d u t a di ieri, faccio p r e s e n t e c h e ci è p e r v e n u t a dal giudice Mastelloni c o p i a d e i verbali degl'interrogatori resi dal g e n e r a l e Luigi T a g l i a m o n t e P8 e il 19 d i c e m b r e 1990 e dal teste Galati il 10 g e n n a i o 1991. Tale m a t e r i a l e è o v v i a m e n t e in visione p e r i Commissari. INCHIESTA NIANZA SULLE VICENDE FORMALE CONNESSE DEL GENERALE AL DISASTRO CHERUBINO AEREO DI USTICA: TESTIMO- BRANCALEONI PRESIDENTE. Questa m a t t i n a s i a m o q u i p e r a s c o l t a r e in t e s t i m o nianza formale il g e n e r a l e C h e r u b i n o B r a n c a l e o n i , c h e a t t u a l m e n t e è vice ispettore d e l l ' I s p e t t o r a t o Logistico d e l l ' A e r o n a u t i c a Italiana, e c h e n e l 1980, a l l ' e p o c a della c a d u t a del Mig-23 sulla Sila e r a c o l o n n e l l o c o m a n d a n t e del 36° s t o r m o e d e l l ' a e r o p o r t o di Gioia d e l Colle. Devo farle p r e s e n t e , s i g n o r g e n e r a l e , c h e la s u a è u n a t e s t i m o n i a n z a formale e c h e in q u e s t a s e d e si a p p l i c a n o , ai sensi dell'articolo 4 della legge n. 172 del 1988 le disposizioni d e l l ' a r t i c o l o 372 d e l c o d i c e p e n a l e , c h e p r e v e d e c o n t r o gli a u t o r i di d i c h i a r a z i o n i false o r e t i c e n t i la r e c l u s i o n e da sei m e s i a t r e a n n i . L'avverto c h e q u a l o r a d o v e s s e r o verificarsi gli e s t r e m i di a l c u n o dei fatti di c u i al citato a r t i c o l o n. 372 deputati Senato della Repubblica - 148 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI del c o d i c e p e n a l e , la C o m m i s s i o n e t r a s m e t t e r à il p r o c e s s o v e r b a l e all'autorità giudiziaria c o m p e t e n t e . Q u e s t a è la f o r m u l a di rito. Le d o m a n d e le s a r a n n o rivolte dai colleghi Z a m b e r l e t t i e De .Tulio. Q u a l o r a lei ritenesse c h e ci fossero p a r t i delle s u e risposte c o p e r t e dal s e g r e t o militare m i c h i e d a di p r o s e g u i r e i lavori in s e d u t a s e g r e t a e d io lo farò. ZAMBERLETTI. G e n e r a l e , a c h e o r a lei è g i u n t o sul p o s t o d o p o la notificazione d e l l ' i n c i d e n t e ? BRANCALEONI. L ' o r a esatta di a r r i v o sul l u o g o d e l l ' i n c i d e n t e n o n la p o s s o p r e c i s a r e ; p o s s o d i r e c h e s o n o d e c o l l a t o d a Gioia del Colle alle o r e 17 e a t t e r r a t o a C r o t o n e alle 18. P r i m a di d e c o l l a r e avevo chiesto e o t t e n u t o u n a v o l a n t e dei c a r a b i n i e r i , p e r c h è n o n c o n o s c e v o n è il l u o g o d e l l ' i n c i d e n t e n è le s t r a d e , q u i n d i p r e s u p p o n e v o c h e fosse difficile r a g g i u n g e r l o ; p o s s o d i r e c h e , o r i e n t a t i v a m e n t e , s o n o g i u n t o i n t o r n o alle 20; la m a c c h i n a dei c a r a b i n i e r i e r a m o l t o v e l o c e , gli autisti e r a n o p r a t i c i della zona, la distanza d a C r o t o n e m i s e m b r a c h e fosse di c i r c a 80-100 c h i l o m e t r i . Q u i n d i p o s s o p r e s u m e r e i n t o r n o alle 20. ZAMBERLETTI. A q u e l l ' o r a avevate a n c o r a l u c e , p e r c h è si trattava di luglio. BRANCALEONI. E r a v a m o c o m u n q u e s i c u r a m e n t e a l l ' i m b r u n i r e . ZAMBERLETTI. Q u i n d i u n e s a m e p i ù a t t e n t o lo avete fatto la mattina dopo. BRANCALEONI. Sissignore. ZAMBERLETTI. Risulta dai n o s t r i d o c u m e n t i c h e fra gli ufficiali d e l l ' A e r o n a u t i c a c h e si s o n o r e c a t i sul p o s t o ( n o n so da dove inviati, p e r ò risulta dai d o c u m e n t i di volo d a q u a l e r e p a r t o p r o v e n i s s e r o ) c ' e r a n o i t e n e n t i c o l o n n e l l o C e c c o n e l l o e d Evangelisti. Lei li h a m a i i n c o n t r a t i ? N o n li h a m a i i n c o n t r a t i ? BRANCALEONI. N o . Se la C o m m i s s i o n e r i t i e n e , io p o s s o fare u n b r e v e excursus p e r a n d a r e in o r d i n e . ZAMBERLETTI. C e r t o . BRANCALEONI. Se lei p e r m e t t e , s i g n o r P r e s i d e n t e , io m i avvalgo a n c h e della scaletta c h e h o u s a t o a n c h e c o n il giudice istruttore, il d o t t o r P r i o r e . C o m e lei h a d e t t o io e r o c o m a n d a n t e del 36° s t o r m o e d e l l ' a e r o p o r t o di Gioia del Colle. Q u i n d i e r o a n c h e c o m a n d a n t e della Circoscrizione A e r o p o r t u a l e , c h e e r a costituita d a u n a vasta a r e a c h e c o m p r e n d e v a a n c h e la z o n a d e l l ' i n c i d e n t e . I n tale veste, io e r o ufficiale di Polizia giudiziaria e c o m a n d a n t e di tutti q u a n t i gli E n t i circoscrizionali; q u i n d i e r o s i c u r a m e n t e p r e p o s t o ai c o n t a t t i c o n l'autorità giudiziaria, sia o r d i n a r i a c h e militare. S e m p r e p e r tale carica, avevo il c o m p i t o del p r i m o i n t e r v e n t o in caso di i n c i d e n t e a d u e fini f o n d a m e n t a l i : il deputati Senato della Repubblica - 149 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI s o c c o r s o e v e n t u a l e al p e r s o n a l e ferito e d il p i a n t o n a m e n t o del relitto p e r a s s i c u r a r e sia la salvaguardia della sicurezza delle p e r s o n e - m i riferisco a d a r m a m e n t i , c a r i c h e esplosive a n c o r a n o n d i s i n n e s c a t e - e, s o p r a t t u t t o , degli e l e m e n t i di p r o v a p e r la successiva c o m m i s s i o n e d'inchiesta. PRESIDENTE. Q u e s t o è i m p o r t a n t e . BRANCALEONI. Se lei desidera, h o a n c h e u n a fotocopia di stralci della direttiva SMA OP2, nella q u a l e s o n o p r e c i s a t i questi c o m p i t i del c o m a n d o , c h e p o t r ò lasciare alla C o m m i s s i o n e . La notizia dell'incid e n t e è p e r v e n u t a dal c o m a n d o della III R e g i o n e a e r e a alla sala o p e r a t i v a di s t o r m o , c h e è il p u n t o n e v r a l g i c o c e n t r a l e nel q u a l e c o n f l u i s c o n o tutte le c o m u n i c a z i o n i , d i c i a m o n e l p r i m o p o m e r i g g i o . F a c e n d o l'iter a ritroso dal d e c o l l o , p o s s o ipotizzare i n t o r n o alle 14,30-15. E r a u n a notizia m o l t o i m p r e c i s a , p a r l a v a di velivolo p r e c i p i t a t o in Sila c o n pilota m o r t o . La p r e s e n z a di u n a sola p e r s o n a faceva p r e s u p p o r r e si trattasse di u n p i c c o l o velivolo civile, o di u n velivolo m i l i t a r e . Q u e s t a notizia e r a p e r v e n u t a al c o m a n d o della III R e g i o n e a e r e a dai c a r a b i n i e r i . Io s o n o stato avvertito via r a d i o d a d e t t a sala o p e r a t i v a e o v v i a m e n t e m i s o n o p r e c i p i t a t o p r e s s o la stessa. L'allora c o l o n n e l l o F e r r a c u t i svolgeva, p e r così d i r e , le funzioni di m i o vice c o m a n d a n t e . I n realtà, io avevo già u n c o m a n d a n t e in s e c o n d a , c o n c o m p i t i n e t t a m e n t e diversi d a quelli del vice c o m a n d a n t e . Il c o l o n n e l l o F e r r a c u t i era, o r d i n a t i v a m e n t e , ufficiale in attesa di a s s u n z i o n e di c o m a n d o ; q u i n d i a m i a disposizione e svolgeva, a n c h e se n o n lo era, i classici c o m p i t i del vice c o m a n d a n t e : c o a d i u v a r e il c o m a n d a n t e , sostituirlo in s u a assenza, svolgere le p r a t i c h e c h e gli v e n i v a n o assegnate e così via. N o n r i c o r d o se egli si trovasse già sul l u o g o o se sia v e n u t o d o p o . P e r p r i m a cosa a b b i a m o verificato se tutti i n o s t r i velivoli e r a n o a t e r r a o in volo e, se in volo, sotto il c o n t r o l l o di chi. S u c c e s s i v a m e n t e a b b i a m o verificato i velivoli di altri s t o r m i e s c u o l e di volo. Le s c u o l e di volo di L e c c e e Foggia svolgevano u n ' i n t e n s a attività di volo. Visto c h e n e s s u n velivolo m a n c a v a , ci s i a m o rivolti al C e n t r o di c o n t r o l l o del traffico g e n e r a l e di Brindisi p e r v e d e r e se si trattasse di u n velivolo civile. Verificato c h e n e s s u n velivolo civile e r a m a n c a n t e , n e p p u r e quelli degli aeroclubs, a fronte di q u e s t a a p p a r e n t e decisa d i s s o n a n z a n o n risultava a l c u n velivolo m a n c a n t e n e p p u r e al C e n t r o di traffico g e n e r a l e - decisi a u t o n o m a m e n t e di r e c a r m i p e r s o n a l m e n t e sul l u o g o dell'incidente. H o già r e s o u n e s a m e t e s t i m o n i a l e al giudice istruttore; tuttavia in q u e l m o m e n t o n o n avevo c o g n i z i o n e di quasi nulla, p o i c h é n o n avevo avuto il t e m p o di r e p e r i r e e c o n s u l t a r e d o c u m e n t i . S u c c e s s i v a m e n t e h o c o n s u l t a t o le m i e c a r t e e d h o inviato u n a lettera di p r e c i s a z i o n e allo stesso, di cui p o s s o lasciare c o p i a alla C o m m i s s i o n e (oggi s o n o in possesso dei d o c u m e n t i m e n t r e allora n o n lo e r o ) . Dai m i e i stralci di volo - q u i n d i d a d o c u m e n t i ufficiali - risulta c h e s o n o d e c o l l a t o alle o r e 17 da Gioia del Colle c o n velivolo P I 6 6 , u n b i m o t o r e da c o l l e g a m e n t o m o l t o l e n t o , p e r a l t r o assai c o m o d o , atter- 11 deputati Senato della Repubblica - 150 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI r a n d o a C r o t o n e alle o r e 18. Lì h o t r o v a t o u n a m a c c h i n a dei c a r a b i n i e r i c h e m i h a a c c o m p a g n a t o sul l u o g o . N o n so se a b b i a t e c o n o s c e n z a della orografia del luogo d e l l ' i n c i d e n t e , m a p r e s u m o di sì. PRESIDENTE. Abbastanza, a b b i a m o p r e s o visione di fotografie. ZAMBERLETTI. È in alto, m a è u n p i a n o r o . BRANCALEONI. Si t r a t t a di u n p i a n o r o c h e tuttavia n o n è in c i m a , g i a c c h é si s c e n d e p r i m a l e g g e r m e n t e . P r e s u m o di essere arrivato sul p i a n o r o i n t o r n o alle o r e 20; c ' e r a l u c e , m a e r a già l ' i m b r u n i r e . V o r r e i c o m u n q u e p r e c i s a r e , s i g n o r Presid e n t e , c h e n o n riesco a focalizzare d e t e r m i n a t i ricordi; n o n riesco, cioè, a ricordare se c e r t e notizie le h o a p p r e s e la s e r a stessa o successivam e n t e . Di q u a l c o s a s o n o c e r t o , di q u a l c o s a s o n o i n c e r t o , di q u a l c o s a n o n h o p i ù ricordo. G i u n t o sul l u o g o d e l l ' i n c i d e n t e , s i c u r a m e n t e h o i n c o n t r a t o u n giudice, c h e m i è stato p o i p r e c i s a t o e s s e r e il P r e t o r e di C r o t o n e , u n m e d i c o , il c o l o n n e l l o dei c a r a b i n i e r i c h e c o m a n d a v a la Legione di C a t a n z a r o , m o l t i vigili del fuoco e quasi s i c u r a m e n t e , m a n o n n e s o n o del t u t t o c e r t o , Pallora c a p i t a n o S m a c c h i a c h e e r a stato fatto interven i r e dal c o m a n d o di r e g i o n e in q u a n t o si trovava in u n l u o g o vicino; p e r l'esattezza a M o n t e s c u r o , d o v e a b b i a m o u n ostello; trattasi u n a s o r t a di a l b e r g o dove allora si svolgevano e si svolgono t u t t o r a i corsi di sopravvivenza in m o n t a g n a p e r i piloti. Egli e r a d i s t a c c a t o lì e fungeva d a i s t r u t t o r e . E r a ufficiale di sicurezza volo in forza al c o m a n d o della III R e g i o n e a e r e a ed in q u e l m o m e n t o svolgeva le funzioni di i s t r u t t o r e in questi corsi. , Il c o m a n d o di R e g i o n e e r a e v i d e n t e m e n t e p r e o c c u p a t o p e r le d i s s o n a n z e di cui h o p a r l a t o e q u i n d i aveva o r d i n a t o al c a p i t a n o S m a c c h i a di r e c a r s i sul l u o g o d e l l ' i n c i d e n t e . Ricolmo di averlo visto, a n c h e se n o n p o t r e i g i u r a r l o . N e l l ' o c c a s i o n e m i fu m o s t r a t o il c a s c o del pilota c o n il n o m e inciso c o n u n a m a c c h i n e t t a su n a s t r o a z z u r r o . R i c o r d o c h e q u e s t o c a s c o n o n e r a u g u a l e ai nostri, m a p i ù r i d o t t o , sottile; d i c i a m o m o l t o s t r a n o . H o p o i visto n o n ricordo se u n a o d u e s c a r p e c h e , se n o n u g u a l i alle n o s t r e , e r a n o m o l t o simili; cioè s c a r p e da pilota. H o p o i visto u n ' a l t r a c o s a s t r a n a c h e ricordo in q u a n t o attirò la m i a a t t e n z i o n e : u n foglio di c a r t a d a s c r i v e r e di tipo m o l t o sottile, q u e l l a c h e u n a volta si u s a v a p e r le m i n u t e , c h e p o r t a v a il disegno delle c o s t e libiche, c o n bozze di r o t t a e c o n delle c r o c e t t e c h e , p r e s u m i b i l m e n t e , i n d i c a v a n o p u n t i di riporto o aeroporti. H o chiesto se q u e l m a t e r i a l e fosse t u t t o ciò c h e aveva il pilota e m i è stato risposto di sì. Q u e s t o lo r i c o r d o p e r c h è , c o m e pilota, m i è a p p a r s o m o l t o s t r a n o c h e q u e s t o s i g n o r e a n d a s s e in volo senza a l c u n a d o c u m e n t a z i o n e ; in g e n e r e il pilota p o r t a c o n sè m o l t a d o c u m e n t a zione, sia nelle t a s c h e della tuta, sia in u n a p p o s i t o cosciale d o v e s o n o c o n t e n u t e le e m e r g e n z e del velivolo, la lista dei c o n t r o l l i , le istruzioni p e r gli a e r o p o r t i alternati, c a r t e di navigazione e via d i c e n d o . Mi dissero, invece, c h e q u e l l o e r a t u t t o ciò c h e a v e v a n o t r o v a t o ; p e r q u e s t o lo r i c o r d o . deputati Senato della Repubblica - 151 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI H o spiegato al giudice quali e r a n o i m i e i c o m p i t i . I n i z i a l m e n t e il giudice m i e s o n e r ò d a tali c o m p i t i , d i c e n d o m i di n o n p r e o c c u p a r m i p e r c h è a v r e b b e p e n s a t o lui a t u t t o . D o p o c i r c a c i n q u e m i n u t i , p e r ò , m e n t r e stavo g u a r d a n d o q u e s t o m a t e r i a l e , m i h a richiamato p r e c i s a n d o c h e egli si s a r e b b e o c c u p a t o del r e c u p e r o e della s u c c e s s i v a ricognizione del c a d a v e r e , m e n t r e lasciava a m e o g n i r e s p o n s a b i l i t à p e r la g u a r d i a del relitto. M e n t r e svolgevo q u e s t e p r i m e o p e r a z i o n i - dal p i a n o r o in c u i e r a v a m o n o n p o t e v a m o v e d e r e il relitto p e r c h è la p a r t e ripida c o m i n ciava p i ù avanti e n o n ci si p o t e v a a v v e n t u r a r e in q u e s t a p a r t e in discesa n o n t a n t o p e r c h è e r a ripida, q u a n t o p e r c h è e r a costituita, lo r i c o r d o b e n i s s i m o , d a t e r r a s m o s s a e d a ciottoli, senza cespugli o arbusti, q u i n d i e r a m o l t o difficile s c e n d e r e p e r c h è si scivolava - u d i v o d i s t i n t a m e n t e u n g r u p p o , p r e s u m o di Vigili del fuoco c h e si t r o v a v a n o di sotto e c h e stavano r e c u p e r a n d o il c a d a v e r e (mi è stato d e t t o avvolto in u n o dei p a r a c a d u t e facenti p a r t e del seggiolino); i l o r o colleghi c e r c a v a n o di aiutarli a risalire la c h i n a m e d i a n t e c i m e , c o r d e . Lo ricordo b e n e p e r c h è , e s s e n d o a b b a s t a n z a distanti t r a l o r o n o n si v e d e v a n o e, q u i n d i , si gridavano le istruzioni l ' u n o c o n l'altro. T e r m i n a t i questi a c c a d i m e n t i è s o p r a g g i u n t a quasi la n o t t e ; e r a p r a t i c a m e n t e b u i o , q u a n d o ci è g i u n t a c o n f e r m a c h e il g e n e r a l e Tascio e r a a t t e r r a t o a Lamezia T e r m e . S a p e v o c h e egli doveva a r r i v a r e , g i a c c h é m e lo aveva p r e a n n u n c i a t o la R e g i o n e p r i m a c h e decollassi. S e m p r e a c c o m p a g n a t i dai c a r a b i n i e r i ci s i a m o m o s s i p e r r a g g i u n g e r e u n a c a s e r m a dove a v e v a m o a p p u n t a m e n t o c o n il g e n e r a l e Tascio, p r o v e n i e n t e d a Lamezia T e r m e , c h e n o n veniva sul l u o g o d e l l ' i n c i d e n t e in q u a n t o e r a p r a t i c a m e n t e b u i o . L ' a p p u n t a m e n t o e r a in u n a c a s e r m a c h e h o detto inizialmente al g i u d i c e e s s e r e quella di S a n Giovanni in F i o r e , m a egli m i h a p r e c i s a t o c h e n o n e r a quella. Si t r a t t a v a c o m u n q u e di u n a c a s e r m a dei c a r a b i n i e r i . I n s i e m e al g e n e r a l e Tascio a b b i a m o a s c o l t a t o le p r i m e i m p r e s s i o n i e t e s t i m o n i a n z e ; le p r i m e c o s e c h e a v e v a n o visto i c a r a b i n i e r i , c i o è u n p r i m o r e s o c o n t o ; a b b i a m o , m i s e m b r a , ascoltato a n c h e dei t e s t i m o n i , quasi s i c u r a m e n t e u n a signora, m a p r o b a b i l m e n t e a n c h e u n s i g n o r e . D o p o di che, il g e n e r a l e Tascio h a telefonato a R o m a p e r fare u n r a p p o r t o di p r i m a i m p r e s s i o n e su q u a n t o aveva a p p r e s o fino a q u e l m o m e n t o . Visto c h e e r a già t a r d i s i a m o a n d a t i a d o r m i r e all'ostello di Montescuro. La m a t t i n a successiva ci s i a m o r e c a t i n u o v a m e n t e sul p o s t o . Il g e n e r a l e Tascio e P a l l o r a c o l o n n e l l o F e r r a c u t i h a n n o p r e s o p o s t o s u u n elicottero dei c a r a b i n i e r i p e r s o r v o l a r e il relitto, in q u a n t o q u e s t a e r a l'unica possibilità p e r v e d e r l o . Dall'elicottero il c o l o n n e l l o F e r r a c u t i h a riconosciuto il relitto c o m e Mig 2 3 , da p a r t i c o l a r i t e c n i c i del velivolo. Gli e r a rimasto fin dalla s e r a p r e c e d e n t e - se ricordo b e n e - q u a l c h e d u b b i o sulla c o c c a r d a , c h e era recentemente cambiata. Noi n o n c o n o s c e v a m o le c o c c a r d e ; le c o c c a r d e e le s a g o m e dei velivoli le c o n o s c o n o m o l t o b e n e i piloti p r o n t i al c o m b a t t i m e n t o , c h e t e n g o n o apposite lezioni u s a n d o p a r t i c o l a r i a c c o r g i m e n t i didattici; essi d e v o n o c o n o s c e r l e t u t t e a m e m o r i a . Ma c e r t o u n c o m a n d a n t e o u n vice deputati Senato della Repubblica - 152 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI c o m a n d a n t e di s t o r m o n o n h a m o l t o t e m p o p e r q u e s t o , e ciò n o n rientra fra i suoi c o m p i t i p r i m a r i . H o a p p r e s o d o p o - h o q u i u n l i b r e t t o c h e , se n e c e s s a r i o , p o t r ò lasciare alla C o m m i s s i o n e - c h e la c o c c a r d a p r e c e d e n t e aveva il c o l o r e b i a n c o al c e n t r o , il n e r o s o p r a e il r o s s o sotto; al c e n t r o vi e r a a n c h e u n ' a q u i l a . La c o c c a r d a e r a p e r a l t r o m o l t o simile a n c h e a q u e l l a siriana e d egiziana e differiva solo p e r il d i s e g n o d e l l ' a q u i l a in q u a l c h e p a r t i c o l a r e . Da p o c o t e m p o la Libia aveva c a m b i a t o q u e s t a i n s e g n a c o n u n c e r c h i o v e r d e sulle ali e u n r e t t a n g o l o v e r d e sul t i m o n e verticale di coda. Il g e n e r a l e Tascio e d il c o l o n n e l l o F e r r a c u t i s o n o scesi dall'elicott e r o ; io r i c o r d o c h e il g e n e r a l e Tascio è a n d a t o via m a , ripeto, s o n o n e l l ' i n c e r t e z z a e n o n p o s s o g i u r a r l o . Il c o l o n n e l l o F e r r a c u t i e d io s i a m o scesi a v e d e r e q u e s t o famoso relitto p e r d u e motivi: p r i m a di t u t t o p e r r e n d e r c i c o n t o da c o s a p o t e v a e s s e r e d e r i v a t o l ' i n c i d e n t e ( o c c h i esperti, d a pilota, a u n p r i m o s g u a r d o p o s s o n o d e d u r r e m o l t e , m o l t e informazioni); s e c o n d o : d o v e n d o a s s u m e r e la r e s p o n s a b i l i t à della g u a r d i a del relitto, e r o m o l t o p r e o c c u p a t o , già da allora, di c o m e far vivere i miei avieri adibiti alla vigilanza in l u o g h i così i m p e r v i e così p o c o accessibili. N o n s i a m o discesi dal p e n d i o p e r c h è , c o m e h o già d e t t o , e r a m o l t o diffìcile. ZAMBERLETTI. C'era già l'esercito? BRANCALEONI. N o , m a a n c h e q u e s t o è u n r i c o r d o di c u i n o n h o certezza. P e r q u e l c h e r i c o r d o n o n c'era, m a p o s s o e s s e r e a n c h e smentito. ZAMBERLETTI. Si è d e t t o c h e gli avieri c h e f e c e r o la g u a r d i a al Mig, in forza a l l ' a e r o p o r t o di Gioia del Colle, p e r q u e l c h e ricordo, d i e d e r o il c a m b i o al p e r s o n a l e d e l l ' e s e r c i t o . BRANCALEONI. R e l a t i v a m e n t e alla g u a r d i a , p e r q u e l l a p r i m a s e r a c o n c o r d a i p e r s o n a l m e n t e col c o m a n d a n t e della L e g i o n e dei c a r a b i n i e r i c h e l ' a v r e b b e r o fatta gli stessi c a r a b i n i e r i . N o n ricordo se l ' h a n n o fatta a n c h e il g i o r n o d o p o , p e r d a r e t e m p o al CMZ di Cosenza p e r predisporsi a fare u n p o ' di g i o r n i di g u a r d i a , in attesa del n o s t r o definitivo i n t e r v e n t o . Q u i n d i n o i s i a m o i n t e r v e n u t i d a n d o il c a m b i o all'esercito, m a s i a m o i n t e r v e n u t i d o p o a l m e n o d u e - t r e giorni. Nel frattempo l ' h a n n o fatto inizialmente i c a r a b i n i e r i , p o i l'esercito, infine n o i . Q u a n d o c ' e r a v a m o n o i e r a n o s e m p r e p r e s e n t i i c a r a b i n i e r i n o n in funzione di vigilanza, m a in funzione di assistenza; q u e l t i p o di vigilanza e r a m o l t o a n o m a l a p e r noi. I n o s t r i avieri VAM s o n o a d d e s t r a t i a fare la g u a r d i a a l l ' i n t e r n o d e l l ' a e r o p o r t o , in z o n e r e c i n t a t e , e a l l ' i n t e r n o di u l t e r i o r i recinzioni, c o n limiti e c o n s e g u e n z e definite e p r e c i s e , m e n t r e lì si trattava di fare la g u a r d i a in m e z z o a u n b o s c o . Bisognava fare m o l t a a t t e n z i o n e p e r c h è sulla b a s e della p r e c i s a c o n s e g n a ricevuta, a v r e b b e r o p o t u t o c o r r e r e il rischio di s p a r a r e a n c h e su q u a l c u n o c h e c e r c a v a funghi o c h e faceva u n a passeggiata; o p p u r e p o t e v a n o a v e r e discussioni c o n civili; in q u e s t o c a s o a v r e b b e r o avuto la possibilità di c h i a m a r e i c a r a b i n i e r i p e r d i r i m e r e tali q u e s t i o n i . È infatti deputati Senato della Repubblica - 153 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI diffìcile p e r u n civile, c h e m a g a r i n o n sa e sta p a s s e g g i a n d o , a c c e t t a r e intimidazioni tipo «altolà» o «fermo o sparo». Il civile p u ò a n c h e c h i e d e r n e il motivo; allora p e r q u e s t e possibili e v e n i e n z e e p e r u n a assistenza g e n e r a l e a b b i a m o c h i e s t o e o t t e n u t o la p r e s e n z a di a g e n t i di Polizia giudiziaria, p r e p o s t i a s o v r i n t e n d e r e a questi aspetti p a r t i c o l a r i p u r n o n p r e n d e n d o p a r t e al c o m p i t o e d alle c o n s e g n e degli avieri. P e r s c e n d e r e nel l u o g o del relitto s i a m o a n d a t i a m o n t e , l u n g o u n p i c c o l o r u s c e l l o c h e passava vicinissimo al relitto, e s i a m o scesi c o n m o l t a difficoltà. ZAMBERLETTI. E r a sotto il p i a n o r o ? BRANCALEONI. Sì, c ' e r a il p i a n o r o , p o i il c o s t o n e d o v e aveva i m p a t t a t o e dove p o i e r a r o t o l a t o il velivolo. I n fondo, m a m o l t o p r o s s i m o , c ' e r a u n p i c c o l o r u s c e l l o , e p o i saliva la m o n t a g n a a n t i s t a n t e . Per scendere abbiamo impiegato molto t e m p o perchè n o n c'era un s e n t i e r o , d o v e v a m o farci s t r a d a t r a i cespugli, e n t r a r e n e l r u s c e l l o , risalire; q u e s t o è stato u n altro e l e m e n t o di p r e o c c u p a z i o n e p e r m e , p e r c h è l a s c i a n d o sotto degli avieri, se si fossero fatti m a l e p e r u n i n c i d e n t e da a r m a d a fuoco o a c a u s a di u n a v i p e r a o p e r u n a c a u s a qualsiasi, a v r e m m o i m p i e g a t o m o l t o m o l t o t e m p o a r e c u p e r a r l i . S i a m o c o m u n q u e arrivati sul l u o g o del relitto; a b b i a m o d a t o u n p r i m o s g u a r d o allo stesso; a l c u n e c o s e ci s o n o a p p a r s e s u b i t o evidenti. R i p e t o , e r a v a m o già a c c o m p a g n a t i d a specialisti p r o v e n i e n t i dal 36° s t o r m o di Gioia del Colle; t e c n i c i arrivati equipaggiati a n c h e p e r d i s i n n e s c a r e eventuali c a r i c h e , t o g l i e r e a r m a m e n t i . N o i n o n s a p e v a m o a priori cosa c ' e r a sotto il velivolo. A l c u n e c o s e ci s o n o p a r s e evidenti: il m o t o r e doveva e s s e r e , c o m e si dice in gergo, «piantato», cioè f e r m o ; il m o t o r e a r e a z i o n e , in realtà, n o n si ferma m a i a n c h e q u a n d o s m e t t e di funzionare, p e r c h è è t r a s c i n a t o dal flusso dell'aria e q u i n d i gira p e r inerzia. C o m u n q u e il m o t o r e doveva girare a bassissimi r e g i m i p e r c h è le p a l e t t e delle t u r b i n e c h e c o m p o n g o n o il m o t o r e o e r a n o i n t e r e o a v e v a n o c o m u n q u e segni di p i e g a t u r a m o l t o leggeri. Se il velivolo,invece, i m p a t t a c o n il m o t o r e a d alto r e g i m e , ciò c o m p o r t a o la f r a n t u m a z i o n e di t u t t e le p a l e t t e o, q u a n t o m e n o , u n a forte deviazione delle stesse n e l s e n s o o p p o s t o alla velocità di rotazione. Queste p a l e t t e e r a n o p r a t i c a m e n t e i n t e r e ; il m o t o r e q u i n d i lo d a v a m o p e r s p e n t o . Al t e m p o stesso p e r la classe del velivolo, q u e s t o e r a p o c o f r a n t u m a t o , e, n o n dico i n t e r o , m a quasi. ZAMBERLETTI. Aveva i m p a t t a t o l e n t a m e n t e . BRANCALEONI. Sì, l e n t a m e n t e , a d u n a velocità d e c i s a m e n t e bassa. A b b i a m o visto, p o i , c h e n o n c ' e r a n o a r m a m e n t i di a l c u n g e n e r e ; n o n m i riferisco solo a missili o b o m b e , m a a n c h e , a d e s e m p i o a PoD, cioè a s e r b a t o i esterni c h e p o t e s s e r o c o n t e n e r e c a r b u r a n t e o equipagg i a m e n t i di ricognizione e l e t t r o n i c a , o fotografica. E r a p r a t i c a m e n t e pulito; l o r o s a p r a n n o già p e r c h è , m a se vogliono p o s s o fornire u l t e r i o r i altre spiegazioni su eventuali richieste. deputati Senato della Repubblica - 154 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI Il seggiolino e r a p a r t i t o e la s e q u e n z a di eiezione del pilota c ' e r a stata s i c u r a m e n t e , p e r c h è il t e t t u c c i o m a n c a v a . Il t e t t u c c i o è il p r i m o e l e m e n t o c h e si eietta; ci a v e v a n o detto c h e il pilota e r a s e p a r a t o dal seggiolino, q u i n d i la s e q u e n z a di l a n c i o e r a d a c o n s i d e r a r e praticamente terminata. ZAMBERLETTI. Se aveva u s a t o il p a r a c a d u t e , significa c h e si e r a aperto. BRANCALEONI. Sì e s a t t a m e n t e , m a n o n il p a r a c a d u t e p r i n c i p a l e , a l m e n o n o n c r e d o . Si s a r à s i c u r a m e n t e a p e r t o il p a r a c a d u t e stabilizzat o r e e d e s t r a t t o r e . Il seggiolino h a t r e p a r a c a d u t e . Al m o m e n t o del l a n c i o viene i m m e d i a t a m e n t e fuori u n « p a r a c a d u t i n o » , d e t t o stabilizzat o r e , c h e serve, inizialmente, a m e t t e r e il seggiolino n e l l a c o r r e n t e del v e n t o ; ciò, p e r evitare al pilota di p r e n d e r e q u a n t o m e n o possibile v e n t o sul viso o sulle b r a c c i a o sulle g a m b e . S u c c e s s i v a m e n t e , q u a n d o i n t e r v e n g o n o certi fattori di q u o t a e velocità, fuoriesce l ' e s t r a t t o r e , c h e a s u a volta e s t r a e il p a r a c a d u t e p r i n c i p a l e . ZAMBERLETTI. Quindi h a fatto in t e m p o a d utilizzare lo stabilizzat o r e e forse a n c h e l'estrattore. BRANCALEONI. S i c u r a m e n t e ; s a r à s e n z ' a l t r o iniziata a n c h e l'estrazione del p a r a c a d u t e p r i n c i p a l e p e r c h è le cinghie c h e t e n g o n o legato al seggiolino il pilota e r a n o tagliate; p e r l o m e n o sui n o s t r i velivoli q u e s t o taglio si verifica in q u e s t a fase. Altro e l e m e n t o i m p o r t a n t e : n o n aveva c a r b u r a n t e . I segni di i n c e n dio infatti e r a n o davvero p o c h i p e r la classe del velivolo. Se avesse a v u t o n o n dico t a n t o , m a 1.500 l i b b r e (700 litri) di c a r b u r a n t e a v r e b b e b r u c i a t o n o t e v o l m e n t e . Lì c ' e r a stato solo u n p r i n c i p i o di i n c e n d i o , piccolo. ZAMBERLETTI. Sì, m a a p p i c c a t o alle sterpaglie. BRANCALEONI. Sì, p r o b a b i l m e n t e si s a r à i n c e n d i a t o il c a r b u r a n t e r e s i d u o c o n t e n u t o nelle tubazioni. PRESIDENTE. Vi e r a a n c h e u n a g o m m a b r u c i a t a , m i s e m b r a . BRANCALEONI. Sì, h o visto la g o m m a b r u c i a t a . P r o b a b i l m e n t e l ' i n c e n d i o è stato i n n e s c a t o dal c a r b u r a n t e c h e è rimasto a l l ' i n t e r n o dei tubi; p o i h a b r u c i a t o a n c h e olio i d r a u l i c o , c h e b r u c i a c o m e il c a r b u r a n t e . L ' i n c e n d i o si è p r o p a g a t o in q u e s t a sterpaglia s e c c a fino in c i m a , fin quasi al p i a n o r o , sulla p a r t e sinistra del p i a n o r o : a r r i v a n d o lì la s e r a p r e c e d e n t e , avevo visto gli alberelli c h e f u m a v a n o a n c o r a . Quindi l ' a e r e o n o n aveva c a r b u r a n t e e n o n aveva a r m a m e n t i , m a la c o s a c h e p r o p r i o n o n ci «quadrò», c o m e piloti, al di là di c o s a e r a v e n u t o a fare, e r a il p e r c h è il pilota n o n si fosse l a n c i a t o . P e r u n pilota il l a n c i o è u n a c o s a oltre l'istinto, è già n e l l ' i n c o n s c i o ; n è e r a p e n s a b i l e a t t e r r a r e p e r c h è c o n quella classe di velivolo è già difficilissimo p o t e r deputati Senato della Repubblica - 155 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI a t t e r r a r e senza m o t o r e su u n a pista; è da e s c l u d e r e a n c h e di p o t e r a t t e r r a r e su u n c a m p o d a golf. (77 Presidente mostra al generale Brancaleoni zona del rinvenimento e gli chiede di individuare delle fotografie della le zone di impatto). (Il generale grafie). di impatto Brancaleoni individua le zone sulle foto- BRANCALEONI. I n t a n t o quello c h e io h o c h i a m a t o p i a n o r o , in gergo a e r o n a u t i c o n o n è u n p i a n o r o ; c o m u n q u e è u n a z o n a c h e n o n consentiva l'atterraggio. Quel velivolo n o n c o n s e n t e a s s o l u t a m e n t e l'atterraggio fuori c a m p o e s i c u r a m e n t e il pilota n o n aveva a l c u n p e n s i e r o di p o t e r a t t e r r a r e e di salvarsi; q u i n d i ci è p a r s o m o l t o s t r a n o c h e n o n si sia l a n c i a t o . A b b i a m o a n c h e p e n s a t o c h e il pilota p o t e v a essere stato distratto dalla risoluzione di e v e n t u a l i e m e r g e n z e , m a ciò n o n p o t e v a a p p a r i r e credibile p e r c h è n o n si e r a s p e n t o il m o t o r e p e r u n guasto o p e r u n ' e m e r g e n z a , m a p e r c h è n o n aveva p i ù c a r b u r a n t e . S i a m o rimasti, p e r t a n t o , c o n q u e s t o d u b b i o f o n d a m e n t a l e : p e r c h è n o n si è lanciato; e basta. Poi, d o p o il p r i m o s g u a r d o a l l ' i n c i d e n t e , il g e n e r a l e F e r r a c u t i si è interessato al relitto. P e r la verità a n c h ' i o all'inizio h o g u a r d a t o il relitto c o n la curiosità di pilota; il velivolo e r a d e c i s a m e n t e n u o v o p e r l'epoca. Mi r i c o r d o di a v e r g u a r d a t o a l c u n e parti del velivolo, a l c u n i s t r u m e n t i e in p a r t i c o l a r e h o g u a r d a t o attent a m e n t e u n a s c h e d a e l e t t r o n i c a c h e s i c u r a m e n t e faceva p a r t e di u n a p p a r a t o e l e t t r o n i c o i m p o r t a n t e , a n c h e se n o n so q u a l e ; s o n o r i m a s t o meravigliato del fatto c h e la t e c n o l o g i a e r a d e c i s a m e n t e i n d i e t r o rispetto a quello c h e si p o t e v a p e n s a r e . E r a n o a n t i q u a t e le m o d a l i t à costruttive, c h e p o i a b b i a m o rilevato a n c h e sugli i n t e r r u t t o r i e s u altri s t r u m e n t i : e r a u n a t e c n i c a grezza e n o n sofisticata, e l e t t r o n i c a m e n t e parlando. H o rilevato a n c h e c h e nei p u n t i di s n o d o dell'ala si v e d e v a n o c h i a r a m e n t e i segni di s c o r r i m e n t o sullo s n o d o , il c h e d e n o t a u n a scarsa p r e c i s i o n e m e c c a n i c a . Quindi, la p r i m a i m p r e s s i o n e c h e h o avuto è c h e «il diavolo si vede s e m p r e p i ù cattivo di q u e l l o c h e è»; ci a s p e t t a v a m o u n a t e c n o l o g i a m o l t o p i ù sofisticata, sia dal p u n t o di vista s t r u t t u r a l e c h e dal p u n t o di vista e l e t t r o n i c o . Poi, m e n t r e il g e n e r a l e F e r r a c u t i si p r e o c c u p a v a di o s s e r v a r e , di r e c u p e r a r e il relitto, io m i s o n o p r e o c c u p a t o di c o n t r o l l a r e il p o s t o ai fini della vigilanza, c h e a m e d i r e t t a m e n t e c o m p e t e v a . Poi basta, s i a m o andati via. Al Giudice i s t r u t t o r e - d o t t o r P r i o r e - h o d e t t o c h e quasi sicuram e n t e avevo fatto u n a visita u l t e r i o r e , m a u n a terza n o n la r i c o r d a v o e c h e forse, q u e s t a s e c o n d a visita e r a a v v e n u t a in c o n c o m i t a n z a c o n l'arrivo a C r o t o n e della c o m m i s s i o n e d'inchiesta, c o m p r e n s i v a dei m e m b r i libici. I n realtà n o n è e s a t t a m e n t e così: dagli stralci volo, c h e posso lasciare alla C o m m i s s i o n e , risulta c h e il p r i m o volo è il g i o r n o 18; il g i o r n o 24 h o a t t e r r a t o a C r o t o n e alle 14,30 e s o n o ripartito d a C r o t o n e alle 16,15; a p o s t e r i o r i p o s s o dire c h e quasi s i c u r a m e n t e , n e l l ' o c c a s i o n e , s o n o a n d a t o a ricevere la c o m m i s s i o n e d'inchiesta, m a s i c u r a m e n t e n o n s o n o p o t u t o a n d a r e sul l u o g o d e l l ' i n c i d e n t e , p e r c h è il deputati Senato della Repubblica Camera - 156 - dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI t e m p o di p e r m a n e n z a e r a t r o p p o limitato. I n v e c e , il g i o r n o 3 agosto s o n o s i c u r a m e n t e stato sul luogo d e l l ' i n c i d e n t e : h o a t t e r r a t o a C r o t o n e alle 9,45 e s o n o ripartito alle 14,30; p o i h o fatto a n c h e altri voli, il 2 1 , il 6 e il 12, m a gli o r a r i di atterraggio e successivo d e c o l l o a C r o t o n e d i s t a n o solo di u n a d e c i n a di m i n u t i e q u i n d i questi t r a s f e r i m e n t i rientrano n e l lavoro di c o l l e g a m e n t o . Mi r i c o r d o di a v e r t r a s p o r t a t o a n c h e gli avieri, c h e ci t e n e v a n o m o l t o a v o l a r e e io t e n e v o m o l t o al l o r o m o r a l e e a d a c c o n t e n t a r l i : m i r i c o r d o di a v e r n e t r a s p o r t a t i c o n il velivolo. Q u e s t e s o n o state le m i e successive visite. PRESIDENTE. Generale, le volevo d o m a n d a r e u n a c o s a c h e m i h a colpito n e l l a sua ricostruzione. Lei h a detto c h e q u a n d o a r r i v ò aveva la r e s p o n s a b i l i t à di p r e s e r v a r e intatte p e r l'inchiesta le c o n d i z i o n i di i m p a t t o d e l l ' a e r e o , sia p e r la sicurezza di c h i ci si avvicinava sia p e r p o t e r s a p e r e cosa e r a successo, cioè c h e n e s s u n o n e l f r a t t e m p o m a n o m e t t e s s e le cose. P e r ò , lei dice c h e sentì c h e p o r t a v a n o s u il c a d a v e r e ; n o n ritiene c h e a v e r spostato il c a d a v e r e p r i m a c h e lei lo vedesse sul p o s t o e si r e n d e s s e c o n t o a c h e distanza era, c o m e e r a legato, n o n rientrasse in quella p a r t e c h e doveva rimanere intatta p e r la p r i m a valutazione dell'inchiesta? BRANCALEONI. T e o r i c a m e n t e sì, in p r a t i c a n o , p e r c h è c o m u n q u e è stato i n d i c a t o il l u o g o dove e r a il c a d a v e r e . Al c o l o n n e l l o F e r r a c u t i la p o s i z i o n e del c a d a v e r e interessava al fine d i d e c i d e r e se q u e s t o s i g n o r e fosse stato eiettato fuori o m e n o e in c h e fase dell'eiezione aveva i m p a t t a t o a t e r r a . P e n s o c o m u n q u e c h e il l u o g o è stato i n d i c a t o ; m a a m o n t e di t u t t o , se n o i fossimo i n t e r v e n u t i p e r p r i m i , s i c u r a m e n t e n o n avrei a v u t o l'autorità di m u o v e r e il c a d a v e r e p e r c h è è u n diritto riservato alla P r o c u r a della R e p u b b l i c a ; m a s i c c o m e c ' e r a già il p r e t o r e , e v i d e n t e m e n t e lui h a ritenuto di a u t o r i z z a r e la rimozione del c a d a v e r e . Ai fini dell'inchiesta p e n s o c h e q u e s t o n o n a b b i a p o r t a t o n o c u m e n t o . Se lei si riferisce alle condizioni del c a d a v e r e n o n lo so. ZAMBERLETTI. E r a t u t t o il c o m p l e s s o della situazione. PRESIDENTE. La z o n a n o n è stata lasciata c o m e p a t t o p e r la vostra p r i m a visione. risultava all'im- BRANCALEONI. P r e s i d e n t e , in g e n e r e p e r ò a n c h e gli incidenti... (Il Presidente mostra al generale Brancaleoni la fotografia del e gli chiede se è questo il casco che vide in quella occasione). casco BRANCALEONI. P r o b a b i l m e n t e sì, m a n o n so se e r a c o m p l e t o . PRESIDENTE. Lei n o t ò le scritte in a m e r i c a n o ? BRANCALEONI. Sì, notai q u e s t a scritta, q u e s t o n o m e . deputati Senato della Repubblica - 157 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI I n t a n t o m i c o n s e n t a di dire c h e n o n so se q u e s t o pezzo di c a s c o , di c u i m i m o s t r a la foto, è c o m p l e t o p e r c h è ( m a a d e s s o n o n m i v o r r e i sbagliare, la p r e n d a n o così c o m e la dico) m i s e m b r a c h e avesse a n c h e u n ' a p p e n d i c e di c u o i o c h e c o n t e n e v a la cuffie. C o m u n q u e m i s e m b r a di sì. La scritta e r a questa; u n a striscia «dymo» a z z u r r a e q u e s t o è stato u n o degli e l e m e n t i , il n o m e , u n i t a m e n t e alla cartina, c h e già ci faceva p r e s u p p o r r e , fin dalla s e r a p r e c e d e n t e , a n c h e senza averlo visto, c h e q u e l signore e r a libico. ZAMBERLETTI. Senta, g e n e r a l e , m i rivolgo a lei n o n solo c o m e c o m a n d a n t e c h e è a n d a t o a v e d e r e l ' i n c i d e n t e m a c o m e pilota. Un a e r e o c h e vola a c i r c a 10.000 m e t r i c o n il pilota a u t o m a t i c o , se h a la p i a n t a t a di m o t o r e c o m e viene giù?. BRANCALEONI. I n t a n t o d i c i a m o c h e se si s p e g n e il m o t o r e smett o n o di funzionare i g e n e r a t o r i e d il pilota a u t o m a t i c o , n o r m a l m e n t e ( n o n so su quel velivolo) si stacca; q u i n d i l ' a e r e o n o n è p i ù sotto pilota automatico. S u c o m e «viene giù» il velivolo si p o s s o n o fare t a n t e ipotesi. ZAMBERLETTI. Ma io p e n s o alle ipotesi n o r m a l i , n o n ai m i r a c o l i . BRANCALEONI. Sì, p a r l o di ipotesi n o r m a l i . I n t a n t o u n velivolo in volo n o n è m a i c e n t r a t o ; il pilota è c o s t r e t t o a m u o v e r e l'aletta di c o m p e n s a z i o n e , c o n u n b o t t o n c i n o c h e h a p r o p r i o sul pollice, in c o n t i n u a z i o n e , p e r c h è il velivolo risulta c e n t r a t o solam e n t e e d e s c l u s i v a m e n t e a p a r i t à di p e s o , di q u o t a e di velocità; salvo p o i i fattori esterni, c o m e c o r r e n t i a getto, venti, e c c e t e r a . Q u a n d o c a m b i a u n o di questi t r e fattori il velivolo t e n d e a m u o v e r s i e d allora il pilota, p e r n o n fare sforzi di b a r r a , lo c o m p e n s a e lo rieentra; d i c i a m o , q u i n d i , a n c h e se il pilota lascia il velivolo c o m p l e t a m e n t e c e n t r a t o , q u e s t o velivolo n o n è detto c h e v a d a dritto o, p e r l o m e n o , n o n ci va p e r m o l t o . Allora, u n velivolo di tal g e n e r e , c h e d a u n p u n t o di vista a e r o d i n a m i c o p u ò essere c o n s i d e r a t o u n velivolo c o n v e n z i o n a l e , p e r c h è n o n e r a t i p o u n F-104, dove l ' a e r o d i n a m i c a è d e c i s a m e n t e fuori del convenzion a l e , i n t a n t o è a u t o c o m p e n s a n t e p e r c h è , p e r e s e m p i o , se a b b a s s a u n ' a l a , quella ala c h e va giù a s s u m e p i ù p o r t a n z a e q u i n d i si d o v r e b b e f e r m a r e a u t o m a t i c a m e n t e - a m e n o c h e n o n ci s i a n o fattori e s t e r n i c h e v i n c o n o q u e s t a t e n d e n z a - e così, se alza il m u s o , c i o è a u m e n t a la quota, la p e r d i t a di velocità fa p e r d e r e a d esso p o r t a n z a e q u i n d i a u t o m a t i c a m e n t e r i c a d e in avanti; o p p u r e , se p e r d e velocità, va i n stallo e p u ò a n d a r e in vite; o p p u r e , se è c o m p e n s a t o m a l e , p u ò a s s u m e r e u n assetto m o l t o p i c c h i a t o e d a n d a r e giù, d e c i s a m e n t e p i c c h i a t o . Nel caso specifico a b b i a m o detto c h e q u e s t o velivolo è «venuto giù» (ha i m p a t t a t o ) a b a s s a velocità, quasi s i c u r a m e n t e n o n in vite, p e r c h è se fosse «venuto giù» in vite si s a r e b b e sfracellato m o l t o di p i ù . Allora posso p r e s u m e r e c h e a b b i a fatto u n a t r a i e t t o r i a di discesa n o n dritta m a c h e , p e r e s e m p i o , saliva e p r i m a dello stallo ricadeva, deputati Senato della Repubblica - 158 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI ripicchiava, risaliva, virava. Ripeto c h e p o s s o dire q u e s t o c o m e p r e s u n zione, n o n c o n p r o v e . ZAMBERLETTI. P e r ò in g e n e r e , in assenza della m a n o del pilota, u n ' a e r e o c h e vola a d alta q u o t a e d h a u n a p i a n t a t a di m o t o r e n o n p u ò essere t r o v a t o n e l l e c o n d i z i o n i di u n a e r e o c h e è arrivato a così b a s s a velocità. BRANCALEONI. C o m e le h o detto, p u ò s u c c e d e r e di t u t t o . ZAMBERLETTI. Qual è l'ipotesi p i ù credibile? BRANCALEONI. O g n u n a delle t r e ipotesi c h e h o detto, in g e n e r a l e , è credibile, c i o è : i m p a t t o a d alta velocità c o n alto a n g o l o di picchiata; vite c o n s e g u e n t e a d u n o stallo; u n a l u n g a p l a n a t a di q u e s t o velivolo. Se v u o l e u n e s e m p i o u l t i m o e d e c l a t a n t e , cito il caso di u n Mig ( n o n r i c o r d o di q u a l e tipo), d e c o l l a t o d a u n a b a s e della G e r m a n i a o r i e n t a l e , il cui pilota si è eiettato d o p o il d e c o l l o : è a c c a d u t o r e c e n t e m e n t e , q u a l c h e m e s e fa. PRESIDENTE. È arrivato in Olanda. BRANCALEONI. Sì, è arrivato in O l a n d a e d io i m m a g i n o la faccia dei piloti dei d u e i n t e r c e t t a t o l i c h e lo h a n n o i n t e r c e t t a t o q u a n d o h a n n o visto il velivolo senza t e t t u c c i o e senza pilota. Q u e s t o velivolo h a seguitato il d e c o l l o , q u i n d i c o n p o t e n z a c h e è a s s o l u t a m e n t e a n o m a l a p e r le c o n d i z i o n i di volo livellato, è a n d a t o in q u o t a , si è stabilizzato, è a n d a t o avanti, h a sorvolato u n p a i o di nazioni e p o i è a n d a t o giù. Q u i n d i le t r e ipotesi c h e le h o fatto s o n o t u t t e e t r e possibili e n o n si p u ò stabilire, in g e n e r a l e , u n a p r i o r i t à t r a l ' u n a e l'altra. ZAMBERLETTI. Cioè voi avete s c a r t a t o l'ipotesi c h e il pilota avesse t e n t a t o di m a n o v r a r e , p e r c h è avete p e n s a t o c h e p r e s u m i b i l m e n t e a v r e b b e d o v u t o lanciarsi. A m e n o c h e l ' a e r e o fosse a r r i v a t o così b a s s o da r e n d e r e impossibile, al m o m e n t o della piantata, il l a n c i o del pilota. BRANCALEONI. N o , a n c h e q u e s t o lo e s c l u d e r e i ; n o n c o n o s c o q u e l seggiolino, m a i n o s t r i seggiolini c o n s e n t o n o il l a n c i o a n c h e a t e r r a e d a f e r m o , cioè in c o n d i z i o n i «zero-zero». N o n so se q u e l l o e r a così, m a , c o m u n q u e sia, a n c h e se lui h a p e r s o t e m p o (e da 30.000 p i e d i se n e p e r d e di t e m p o ; ci v u o l e u n a d e c i n a di m i n u t i , p r e s u m o , p e r a r r i v a r e a t e r r a ) e h a d e c i s o il l a n c i o in p r o s s i m i t à delle m o n t a g n e , lui c o m u n q u e si s a r e b b e salvato s i c u r a m e n t e ; b a s t a lanciarsi, a n c h e nelle peggiori condizioni e a mille p i e d i p e r c h è , a n c h e se n o n è u n seggiolino zero-zero, c o m u n q u e c o n s e n t e u n l a n c i o s i c u r o . ZAMBERLETTI. Ma la e s p u l s i o n e di u n seggiolino (e qui è c h i a r o c h e il seggiolino è stato espulso) p u ò avvenire senza il c o n c o r s o m a t e r i a l e del pilota? deputati Senato della Repubblica - 159 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI BRANCALEONI. Nel caso specifico sì. C'è infatti u n ' a l t r a c o s a c h e n o n h o d e t t o c o n riferimento all'altra d o m a n d a : c o m e m a i si è l a n c i a t o così tardi? A b b i a m o visto il seggiolino fuori, p o i s i a m o a n d a t i a v e d e r e (e c r e d o c h e risulti a n c h e dalle fotografie)... ZAMBERLETTI. P e r c h è lì da c o s t o n e a c o s t o n e la q u o t a e r a variabile; se fosse stato in u n altro p o s t o a v r e b b e a v u t o a b b a s t a n z a spazio p e r lanciarsi: infatti s i a m o in m o n t a g n a , m a se s u p e r a v a il c o s t o n e p o t e v a lanciarsi. BRANCALEONI. Sì, m a v e d e , o n o r e v o l e , a p r e s c i n d e r e dall'aspetto t e c n i c o di cui p o i le dirò, p e r u n pilota c h e sa b e n i s s i m o c h e d o p o t r e , q u a t t r o o dieci s e c o n d i va a d i m p a t t a r e , il p r o b l e m a n o n è la q u o t a : lui p u ò s t a r e a n c h e a z e r o q u o t a , p u ò e s s e r e p u r e in fortissima p i c c h i a t a (e allora le c o n d i z i o n i zero-zero n o n v a l g o n o più, p e r c h è si a g g i u n g e u n a c o m p o n e n t e di discesa c h e a n n u l l a la salita p r o v o c a t a dalla c a r i c a esplosiva); il pilota a n c h e in q u e s t e condizioni, n o n si p o n e p r o b l e m i ; n o n è c h e sta a p e n s a r e alla quota: lui sa c h e a n d a n d o avanti così m u o r e , è c e r t o di sfracellarsi; p e r cui tira la m a n i g l i a e n o n si p o n e p r o b l e m i . «Intanto t i r o e p o i v e d o quello c h e s u c c e d e » . Q u e s t o istinto d i c i a m o , p e r l o m e n o in noi, è, n o n d i c o n e l DNA, m a è u n riflesso c o n d i z i o n a t o . G u a r d a n d o b e n e le fotografie del relitto ( m a io m i r i c o r d o di a v e r l o visto) si evince c h e il l a n c i o n o n è a v v e n u t o p e r estrazione di u n a delle d u e m a n i g l i e , m a p e r c h è il s u p p o r t o della m a n i g l i a inferiore si è s t a c c a t o dal seggiolino, p r e s u m i b i l m e n t e c o n l'impatto; è q u e s t o dis t a c c o d e l l ' i n t e r o s u p p o r t o , c o n la maniglia d e n t r o , c h e h a p r o v o c a t o c o m u n q u e l'espulsione. PRESIDENTE. Cioè n o n c ' e r a attività c o s c i e n t e del pilota in q u e s t a ipotesi. BRANCALEONI. I n q u e s t a ipotesi n o . Ma q u e s t o è a b b a s t a n z a p r o v a t o , s e c o n d o m e , p e r c h è le d u e maniglie di eiezione e r a n o ent r a m b e d e n t r o e d o v r e b b e r i s u l t a r e dalle fotografie. I o n o n h o esamin a t o la relazione, o m e g l i o , l'ho fatto u n a sola volta n e l 1984 o 1985 m a n o n in questi dettagli. Quindi, e s s e n d o c i le d u e m a n i g l i e d e n t r o , lui s i c u r a m e n t e la m a n i g l i a n o n l'ha tirata: q u e s t o è p o c o m a s i c u r o ; è stato rilevato p r o p r i o il distacco del s u p p o r t o della maniglia inferiore, q u e l l a c h e è in mezzo alle g a m b e , sul seggiolino, p r o b a b i l m e n t e p e r l ' i m p a t t o , c o s a c h e h a p r o v o c a t o l'eiezione. ZAMBERLETTI. Q u e s t o è l ' u n i c o dato induttivo c h e vi p o r t a a p e n s a r e c h e il pilota fosse i n c o s c i e n t e al m o m e n t o d e l l ' i m p a t t o . BRANCALEONI. È l ' u n i c o d a t o induttivo; p e r ò ci s o n o a n c h e altri dati. A n c h e se avevo altri c o m p i t i la m i a curiosità di pilota m i aveva p o r t a t o a riscontrare u n a serie di i n c o n g r u e n z e . Quel pilota è a r r i v a t o a 30.000 piedi, h a m a n t e n u t o la stessa q u o t a a n c o r c h é a c o r t o di c a r b u r a n t e e s i c u r a m e n t e c o n u n a la l u c e rossa a c c e s a c h e i n d i c a v a u n b a s s o livello^ di c a r b u r a n t e . deputati Senato della Repubblica - 160 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI ZAMBERLETTI. Questi dati li avete ricavati dal data recorder.. BRANCALEONI. N o n s o n o e n t r a t o nell'inchiesta; al di là di q u e s t o , ciò n o n o s t a n t e , c o n o s c o questi e l e m e n t i . ZAMBERLETTI. Mi r i c h i a m o alle dichiarazioni fatte dal g e n e r a l e F e r r a c u t i al magistrato e a noi. I n sostanza q u e l velivolo, senza s e r b a t o i s u p p l e m e n t a r i , aveva u n ' a u t o n o m i a di volo, a 10.000 m e t r i , di 1400 c h i l o m e t r i ; q u e s t o sulla b a s e delle d i c h i a r a z i o n i del g e n e r a l e Tascio, m e n t r e il g e n e r a l e F e r r a c u t i fa a l t r e dichiarazioni sul data recorder. L ' a u t o n o m i a si riduce a 900 c h i l o m e t r i se la navigazione è c o m p i u t a a q u o t a mista; nell'ipotesi c h e l ' a e r e o fosse p a r t i t o in q u o t a e d o p o u n a p a r t e del M e d i t e r r a n e o si fosse a b b a s s a t o l ' a e r e o a v r e b b e a v u t o u n ' a u t o n o m i a di 900 c h i l o m e t r i . È credibile l a v e r s i o n e libica c h e l ' a e r e o n o n sia p a r t i t o da B e n i n a d i r e t t a m e n t e v e r s o il M e d i t e r r a n e o t a n t o è v e r o c h e t r a dati del data recorder e le dichiarazioni l i b i c h e c ' è u n a c o i n c i d e n z a ; l ' a e r e o c h e vola in c o p p i a c o n u n a l t r o Mig23 h a fatto delle evoluzioni s t r a n e all'inizio della m i s s i o n e c o n u n c e r t o n u m e r o di m i n u t i e di c h i l o m e t r i c o n s u m a t i sul t e r r i t o r i o libico nella fase di esercitazione, serie di evoluzioni c h e s o n o state i n t e r p r e t a t e c o m e d o v u t e a u n pilota c h e si sentiva m a l e , c h e p o t e v a n o e s s e r e a n c h e le evoluzioni di u n pilota c h e c e r c a di p e r d e r e il c o n t a t t o o c o n f o n d e r e le idee al partner. Poi il pilota inserisce il pilota a u t o m a t i c o s t a n d o in q u o t a a c i r c a 10.000 m e n t r i c o n u n a d i r e z i o n e c h e , g u a r d a caso, è grosso m o d o quella degli a e r o p o r t i di Catania-Singonella, la deriva d e l v e n t o sposta q u e s t a rotta, il pilota n o n la c a l c o l a e l ' a e r e o r a g g i u n g e la Calabria a n z i c h é la Sicilia. P e r c o m p i e r e q u e s t o volo i casi s o n o d u e . Il p e r c o r s o p o t r e b b e essere a v v e n u t o t u t t o a d alta quota, salvo il b r e v i s s i m o t r a t t o dell'esercitazione, e allora s a r e b b e finito m o l t o p r e s t o il c a r b u r a n t e p e r c h è la distanza fra la Calabria e la Libia è di 850 c h i l o m e t r i m e n t r e s e c o n d o il g e n e r a l e Tascio l ' a e r e o a v r e b b e avuto 1400 c h i l o m e t r i di a u t o n o m i a . A m m e t t i a m o c h e n e a b b i a c o n s u m a t i 400 sul t e r r i t o r i o libico; se stava in quota, a c o n s u m o n o r m a l e di c a r b u r a n t e a v r e b b e c o m p i u t o a n c o r a 1000 c h i l o m e t r i e n o n s a r e b b e c a d u t o a 850 c h i l o m e t r i m a a 1000 c h i l o m e t r i dalla Libia se avesse navigato c o n il pilota a u t o m a t i c o , c o n rotta, velocità e q u o t a costanti. I n v e c e l ' a e r e o c a d e a 850 c h i l o m e t r i dalla Libia e q u i n d i è p i ù credibile c h e ci sia stato u n p e r c o r s o a q u o t e miste c o n u n c o n s u m o p i ù elevato. S e c o n d o il g e n e r a l e F e r r a c u t i il data recorder registra 80 m i n u t i e 10 s e c o n d i : 80 m i n u t i «filati» e 10 s e c o n d i d o p o u n ' i n t e r r u z i o n e . Dalla velocità d e l l ' a e r e o e dai dati in n o s t r o possesso il velivolo volava a velocità s u b s o n i c a e da quello c h e risulta ci s o n o da 10 a 20 m i n u t i di volo e p e r effetto del t r a s c i n a m e n t o c'è u n a p e r d i t a di attendibilità dei dati. C'è u n t r a t t o di 80 m i n u t i c h e r i g u a r d a il p e r i o d o di volo in Libia c o n vari sbalzi di quota, poi c'è u n a p a r t e del M e d i t e r r a n e o , p o i u n ' i n t e r r u z i o n e c h e n o n p o s s i a m o quantificare m a c h e il g e n e r a l e F e r r a c u t i dice n o n t r o p p o lunga, p o i solo 10 s e c o n d i e a q u a n t o risulta 11 m o t o r e n o n si è a n c o r a «piantato»; p o i c'è la p a r t e finale del volo c h e p r e s u m i b i l m e n t e va da 40 a 50 miglia dal t e r r i t o r i o p e r il q u a l e l'effetto del t r a s c i n a m e n t o n o n r e n d e p i ù attendibile la pellicola. Q u i n d i j n d u t - deputati Senato della Repubblica - 161 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI t i v a m e n t e a b b i a m o la p r e v i s i o n e c h e il pilota fosse p r i v o di c o s c i e n z a m a n o n a b b i a m o n e s s u n a p r o v a c h e fosse v e r a m e n t e i n c o s c i e n t e n e l l a fase finale e c h e l ' a e r e o n o n sia arrivato a bassa quota, il c h e spiegher e b b e la m a n c a t a p e r c e z i o n e d a p a r t e dei radars. S i c c o m e lei afferma c h e il pilota è arrivato fino alla fine in q u o t a devo dire c h e su q u e s t o n o n a b b i a m o dei dati.. BRANCALEONI. R i p e t o c h e l ' e s a m e del data recorder l'ho c o n o sciuto p e r terza p e r s o n a . P a r t o dal p r e s u p p o s t o c h e ciò c h e d i c e la C o m m i s s i o n e d'inchiesta sia v e r o e p o i sta a voi d e c i d e r e se sia v e r o o n o , e n o n a m e . Dico c h e se il pilota è arrivato a 30.000 p i e d i e n e l l a discesa d a quella quota, c o n m o t o r e «piantato», n o n h a d e c i s o di lanciarsi n e a n c h e di fronte a d u n b u r r o n e e a m o n t a g n e m o l t o scoscese, c o m e pilota m i s u o n a m o l t o s t r a n o . Che q u e l pilota p o s s a a v e r fatto finta di sentirsi m a l e p r i m a è c o e r e n t e , m a c h e faccia fìnta di sentirsi m a l e m e n t r e sta s b a t t e n d o m i p a r e a n o m a l o . I n m a t e r i a di a u t o n o m i a b i s o g n a v e d e r e c o n q u a n t o c a r b u r a n t e l ' a e r e o è partito. Infatti i velivoli della difesa a e r e a n o n s e m p r e p a r t o n o c o n il p i e n o p e r c h è , a differenza dei c a c c i a - b o m b a r d i e r i , h a n n o b i s o g n o di c o m p i e r e m a n o v r e c h e c o n i serbatoi s c a r i c h i si c o m p i o n o m o l t o meglio. I n o l t r e n o n c o n o s c o l ' a u t o n o m i a ufficiale, p e r ò , d a u n o s c h e m a c h e ricavo da u n libricino v e d o scritto 540 miglia, c o n u n r e s i d u o di a l m e n o 1.500 libbre di c a r b u r a n t e c h e , t o r n a n d o a t e r r a , u n velivolo deve a v e r e p e r p o t e r a v e r e l'alternativa di a t t e r r a r e in u n ' a l t r o a e r o p o r t o . Se q u e s t e 1.500 l i b b r e di c a r b u r a n t e v e n g o n o c o n s u m a t e a 30.000 p i e d i c o m p o r t a n o a l m e n o altri 40 m i n u t i di volo. L ' a u t o n o m i a effettiva conseguibile fino a c a r b u r a n t e zero è m o l t o m a g g i o r e rispetto alle a u t o n o m i e operative c h e v e n g o n o indicate. ZAMBERLETTI. C'è u n a cosa c h e lei h a s o t t o l i n e a t o e c h e c o n f e r m a u n dato in m i o possesso. Il pilota n o n aveva c a r t e , salvo u n a della Libia. Poi aveva u n a c a r t a c h e si e r a fatto da solo c h e i n d i c a v a u n a serie di dati di riferimento, u n a c a r t a privata. L'avete e s a m i n a t a a g e n t e m e n t e ? Si trattava di u n a p p u n t o c h e il pilota p o r t a v a c o n sè quasi a b u s i v a m e n t e e n o n faceva p a r t e delle n o r m a l i c a r t e c h e v e n g o n o d a t e ai piloti.. BRANCALEONI. L'ho e s a m i n a t a e s c l u s i v a m e n t e q u e l l a s e r a p r o p r i o p e r c h è r a p p r e s e n t a v a u n a situazione a n o m a l a ; poi, fatto fronte a q u e s t o p r i m o i n t e r v e n t o , alla sicurezza e alla vigilanza del relitto, m i s o n o c o m p l e t a m e n t e disinteressato e p e r d e c i n e di g i o r n i successivi c r e d o di n o n aver visto il g e n e r a l e F e r r a c u t i , i m p e g n a t o a R o m a e altrove. Tra l'altro, h o lasciato il c o m a n d o di s t o r m o il 5 s e t t e m b r e , a v e n d o avuto a n c h e p r o b l e m i di c a r a t t e r e familiare d o p o F e r r a g o s t o . Q u i n d i n o n l'ho esaminata. ZAMBERLETTI. Le risulta c h e altri l ' a b b i a n o fatto? BRANCALEONI. Se ricordo b e n e , ciò p o t e v a essere a s s o c i a t o a d u n a c a r e n z a di c a r t e , p e r cui il pilota si e r a s e g n a t o i p u n t i e le basi di deputati Senato della Repubblica - 162 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI atterraggio ed u n p i c c o l o c i r c u i t o ; p r o b a b i l m e n t e , si trattava del circuito c h e faceva q u e l g i o r n o . ZAMBERLETTI. A lei d u n q u e n o n risulta c h e su q u e l l a c a r t a fosse s e g n a t a la Sicilia? BRANCALEONI. N o . ZAMBERLETTI. Lei d u n q u e lo e s c l u d e ? BRANCALEONI. A q u a n t o r i c o r d o , si trattava della Libia. C ' e r a n o d u e o t r e segni e d u n abbozzo di r o t t e . C o m u n q u e si trattava s e m p r e di circuiti chiusi, di circuiti usuali p e r l o r o . P r o b a b i l m e n t e e r a il c i r c u i t o in cui si a d d e s t r a v a n o n e l l e i n t e r c e t t a z i o n i r a d a r c o n d u e velivoli: u n o davanti, in funzione di target e u n o d i e t r o , in funzione di fighter. ZAMBERLETTI. La r o t t a inserita n e l pilota a u t o m a t i c o è casuale, m a p u ò trattarsi di u n a casualità «intelligente». BRANCALEONI. Se voleva fuggire, h a inserito q u e l l a r o t t a . S e si sentiva m a l e s a r e b b e stato istintivo i n s e r i r e l'autopilota. Ora, del fatto c h e a b b i a inserito l'autopilota p e r la r o t t a v e r s o la Sicilia o la Calabria c r e d o c h e n o n p o s s a n o e s s e r e r e p e r i t e p r o v e , n è t a n t o m e n o posso averle io. ZAMBERLETTI. Lei h a d e t t o di a v e r visto s o l t a n t o u n o s c a r p o n cino, m o l t o simile ai nostri. N o n h a fatto u n e s a m e al r i g u a r d o ? BRANCALEONI. N o , p e r c h è ciò n o n costituiva e l m e n t o di sorpresa. È n o t o infatti c h e le n o s t r e i n d u s t r i e e s p o r t a v a n o t u t e , s c a r p o n cini e altri i n d u m e n t i . Poteva essiere q u i n d i plausibile c h e la Libia c o m p r a s s e s c a r p o n c i n i d a n o i o d a altri. ZAMBERLETTI. Avete e s a m i n a t o altri i n d u m e n t i del pilota? BRANCALEONI. N o n h o m a i visto il pilota e t a n t o m e n o la t u t a . PRESIDENTE. I n c o n c l u s i o n e , dalla s u a esposizione si r i c a v a c h e lei stesso r i t i e n e c h e il pilota sia g i u n t o sul n o s t r o s u o l o in c o n d i z i o n i di i n c o s c i e n z a e c h e c o m u n q u e il m a n c a t o s g a n c i a m e n t o del seggiolino in condizioni di sicurezza sia d o v u t o al fatto c h e il pilota n o n e r a in g r a d o c o s c i e n t e m e n t e di m a n o v r a r e . deputati Senato della Repubblica - 163 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI BRANCALEONI. C o m e pilota, lo d e d u c o dalla inusualità del s u o c o m p o r t a m e n t o . È possibile c h e p o t e s s e e s s e r e s v e n u t o o in stato di incoscienza. PRESIDENTE. L'ultimo t r a t t o del p e r c o r s o fatto sulla Sila p r i m a di schiantarsi è stato da voi ricostruito in m o d o l i n e a r e , o p p u r e ( c o m e s e m b r a dalle t e s t i m o n i a n z e r e s e al giudice) il pilota h a c e r c a t o di manovrare? BRANCALEONI. Di q u e s t o n o n s o n o a c o n o s c e n z a p o i c h é si t r a t t a di t e s t i m o n i a n z e c h e n o n s o n o state r e s e in m i a p r e s e n z a . L ' u n i c a c h e r i c o r d o è quella r e s a la s e r a stessa da u n a signora, c h e diceva di a v e r sentito, se n o n visto, il velivolo c h e p r o v e n i v a d a quella d i r e z i o n e e d e r a q u i n d i c o e r e n t e c o n altre t e s t i m o n i a n z e . Le a l t r e t e s t i m o n i a n z e p o s s o a n c h e averle lette, m a n o n le r i c o r d o e s a t t a m e n t e . DE JULIO. Generale, lei r i c o r d a c h i decise l'istituzione c o m m i s s i o n e mista di inchiesta italo-libica? della BRANCALEONI. N o n n e s o n o a c o n o s c e n z a diretta, n o n e s s e n d o n e stato interessato d i r e t t a m e n t e . H o a p p r e s o in seguito c h e è stata n o m i n a t a dal c o m p e t e n t e r e p a r t o dello Stato Maggiore, m a l'ho app r e s o dai d o c u m e n t i . DE JULIO. I n b a s e alla sua esperienza, se u n a e r e o m i l i t a r e di u n p a e s e n o n alleato, n o n autorizzato al s o r v o l o , c a d e sul n o s t r o t e r r i t o r i o nazionale q u a l e m e c c a n i s m o si attiva n o r m a l m e n t e ? Si istituisce com u n q u e u n a c o m m i s s i o n e di i n d a g i n e , i n d i p e n d e n t e m e n t e d a q u e l l a mista (che, a q u a n t o m i s e m b r a di c a p i r e , è o p z i o n a l e ) , p e r a c c e r t a r e le c a u s e reali c h e h a n n o p o r t a t o il velivolo sul t e r r i t o r i o nazionale? BRANCALEONI. La p r o c e d u r a relativa alla sicurezza del volo è u n a p r o c e d u r a «SMA» e p r e v e d e c h e in c a s o di i n c i d e n t e di u n velivolo s t r a n i e r o , alleato o n o (così m i s e m b r a di r i c o r d a r e ) , vi sia la possibilità di istituire u n a c o m m i s s i o n e mista, c h e p e r s o n a l m e n t e , sulla b a s e della m i a esperienza, ritengo m o l t o utile. Infatti, il p a e s e al q u a l e a p p a r t i e n e il velivolo p u ò fornire m o l t e informazioni sulla configurazione del velivolo, sul c a r b u r a n t e e sullo s c o p o della m i s s i o n e , c h e , m a g a r i , n o n p o t r e b b e r o d e d u r s i dai resti del relitto. C'è p o i l ' o p p o r t u n i t à di istituire u n a c o m m i s s i o n e e s c l u s i v a m e n t e n a z i o n a l e . Tuttavia, se m i c o n s e n t e , n o n la c h i a m e r e i c o m m i s s i o n e . Infatti, se m e n t r e si svolge l'attività della c o m m i s s i o n e di inchiesta c o n g i u n t a si h a i n t e r e s s e a e s a m i n a r e altri aspetti, n o n è n e c e s s a r i o istituire u n a c o m m i s s i o n e , p o i c h é p r e s s o lo Stato Maggiore vi s o n o o r g a n i s m i c a p a c i di e s a m i n a r e tutti gli aspetti operativi, informativi e tecnici. Si p o s s o n o q u i n d i t r a r r e dei dati dalle risultanze della C o m m i s s i o n e , o p p u r e si p o s s o n o c h i e d e r e e l e m e n t i aggiuntivi a fini informativi e di verifica. Mi s e m b r a di ricordare, t r a deputati Senato della Repubblica Camera - 164 - dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI l'altro, c h e nella C o m m i s s i o n e fossero p r e s e n t i e l e m e n t i del 2° r e p a r t o ; q u e s t o è già u n c o l l e g a m e n t o e v i d e n t e t r a i d u e aspetti. DE JULIO. Il 2° r e p a r t o fece u n a sua relazione s u l l ' i n c i d e n t e ? BRANCALEONI. N o n m i faccia dire, n o n lo so. DE JULIO. Lei lo sa, g e n e r a l e , glielo chiesta. ricordo io p e r c h è lei l'ha BRANCALEONI. Nel 1984-1985, lo c o n f e r m o . Allora le r a c c o n t o b r e v e m e n t e i p r e s u p p o s t i . O v v i a m e n t e , passati questi a c c a d i m e n t i , p o i , in altre f a c c e n d e affaccendato ( l ' o n o r e v o l e Z a m b e r l e t t i n e sa a n c h e q u a l c o s a ) io m i s o n o c o m p l e t a m e n t e dissociato... DE JULIO. Dissociato o disinteressato? BRANCALEONI. Disinteressato, o v v i a m e n t e ! D i c i a m o c h e in q u e l p e r i o d o , q u a n d o si è c o m i n c i a t o a p a r l a r e , c ' e r a n o interessi di giudici, n u o v i i n t e r r o g a t o r i ed io h o c o m i n c i a t o a p e n s a r e : se i n t e r r o g a n o m e , c h e c o s a r a c c o n t o ? E r o p r o p r i o al «buio». Allora h o chiesto e d o t t e n u t o dallo Stato Maggiore 2° r e p a r t o la r e l a z i o n e d e l l ' i n c h i e s t a p e r v e d e r e se p o t e v o t r a r n e e l e m e n t i di m i a p e r t i n e n z a . L o r o m e l ' h a n n o data; m e l ' h a n n o c o n c e s s a , l'ho letta. È stata l ' u n i c a volta c h e h o letto q u e s t a relazione, c h e e r a la relazione d e l l ' i n c i d e n t e , n o n u n a r e l a z i o n e diversa; n o n h o t r a t t o da essa e l e m e n t i p e r q u a n t o m i c o m p e t e v a . DE JULIO. Q u i n d i lei p a r l a della r e l a z i o n e della c o m m i s s i o n e d'inchiesta. P e r c h è viceversa in q u e s t o a p p u n t o si dice: «Per q u a n t o sopra, il g e n e r a l e B r a n c a l e o n i h a g e n t i l m e n t e richiesto, al fine di m a n t e n e r e u n a posizione u n i c a di Forza a r m a t a n e i riguardi della Magistratura, u n a c o p i a della relazione...»? BRANCALEONI. Q u e s t o lo c o n t e s t o v i v a m e n t e e subito. Io n o n h o m a i m a n t e n u t o posizioni u n i v o c h e c o n n e s s u n o . F i g u r i a m o c i a fronte del caso specifico e di u n m a g i s t r a t o . PRESIDENTE. P e r c h è q u e s t o significherebbe c o n c o r d a r e la versione. DE JULIO. Questo è u n d o c u m e n t o dello Stato Maggiore dell'Aeron a u t i c a , 2° r e p a r t o , a p p u n t o p e r il c a p o r e p a r t o , e l ' e s t e n s o r e è il c o l o n n e l l o Volpicelli Mario, il q u a l e riferisce c h e lei h a telefonato in data 14 febbraio 1987, c h e c h i e d e in m e r i t o a d u n ufficiale m e d i c o c h e s a r e b b e a t t e r r a t o a C r o t o n e il 24 luglio, e c o s e di q u e s t o g e n e r e e c h e dice: «Per q u a n t o sopra, il g e n e r a l e B r a n c a l e o n i h a g e n t i l m e n t e richie- deputati Senato della Repubblica - 165 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI sto, al fine di m a n t e n e r e u n a posizione u n i c a di Forza a r m a t a nei r i g u a r d i della Magistratura, u n a c o p i a della r e l a z i o n e s u l l ' i n c i d e n t e stilata dallo Stato Maggiore A e r o n a u t i c a Sios e c o n s e g n a t a al m a g i s t r a t o inquirente». BRANCALEONI. L'aspetto di p r i m a lo n e g o d e c i s a m e n t e , n o n lo p r e n d o n e a n c h e in c o n s i d e r a z i o n e . Sul s e c o n d o a s p e t t o m i s e m b r a - m a n o n m i vorrei sbagliare - c h e q u e s t a relazione è stata t r a s m e s s a allo Stato Maggiore A e r o n a u t i c a e s i c u r a m e n t e copia a n c h e al 2° r e p a r t o . DE JULIO. P e r ò , r i p e t o , è il Sios c h e p a r l a di r e l a z i o n e Sios, n o n di r e l a z i o n e della c o m m i s s i o n e . . . BRANCALEONI. N o , n o . I o h o chiesto la r e l a z i o n e d e l l ' i n c i d e n t e ufficiale; quella h o o t t e n u t o , q u e l l a h o letto in fotocopia. DE JULIO. Quindi n o n le risulta c h e ci sia u n a r e l a z i o n e Sios? BRANCALEONI. N o , n o . DE JULIO. Signor P r e s i d e n t e , c r e d o c h e q u e s t o d e b b a c o n s i d e r a t o u n aspetto da a c c e r t a r e . essere MACIS. C o m e m a i lei si rivolge al Sios, e n o n all'ente destinatario della relazione, cioè la c o m m i s s i o n e F e r r a c u t i ? BRANCALEONI. P e r c h è sapevo c h e c o m u n q u e il Sios n e e r a a c o n o s c e n z a , anzi io e r o a n c h e c o n v i n t o c h e ce l'avesse solo lui, p e r c h è sapevo c h e q u e s t a C o m m i s s i o n e e r a stata n o m i n a t a d i r e t t a m e n t e dallo Stato Maggiore, la r e l a z i o n e è stata t r a s m e s s a d i r e t t a m e n t e allo Stato Maggiore n o n dal C o m a n d o di R e g i o n e . Avevo u n a o c c a s i o n e di c o n t a t t o , e dissi: avete la r e l a z i o n e , m e n e p o t e t e m a n d a r e u n a fotocopia da leggere p e r s a p e r e c h e c o s a m i r i c o r d o ? Mi h a n n o detto sì, m e l ' h a n n o m a n d a t a , m a t u t t o p e r via b r e v e ; u n a fotocopia c h e p o i h o restituito. MACIS. P r e n d o atto di q u e s t a risposta, m a e r a u n a c o m m i s s i o n e mista c h e n o n p o t e v a fare r i f e r i m e n t o o v v i a m e n t e al Sios. BRANCALEONI. O n o r e v o l e , r i p e t o , a d e s s o è u n p a r t i c o l a r e c h e n o n r i c o r d o . P r o b a b i l m e n t e , in o c c a s i o n e di altri contatti, a cui p e r a l t r o m i s e m b r a l'ufficiale a c c e n n i , io n o n m e li ricordavo... 12 deputati Senato della Repubblica - 166 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DE JULIO. È m o l t o b r e v e : «Il g e n e r a l e B r a n c a l e o n i h a riferito c h e in data o d i e r n a , «che s a r e b b e il 14 febbraio», u n t e n e n t e c o l o n e l l o dei c a r a b i n i e r i si è p r e s e n t a t o p r e s s o l'installazione di C r o t o n e al fine di i n d a g a r e se u n velivolo m i l i t a r e c o n a b o r d o u n ufficiale m e d i c o fosse a t t e r r a t o a l l ' a e r o p o r t o di C r o t o n e stesso in d a t a 24 luglio 1980, in o c c a s i o n e d e l l ' i n c i d e n t e in oggetto. 2) I n q u e l l a fatidica d a t a u n velivolo militare P-166 d e l l ' A e r o n a u t i c a m i l i t a r e a t t e r r ò effettivamente a l l ' a e r o p o r t o di C r o t o n e , m a gli u n i c i p a s s e g g e r i c h e aveva a b o r d o e r a n o lo stesso g e n e r a l e B r a n c a l e o n i , a l l ' e p o c a c o m a n d a n t e del 36° s t o r m o , e il g e n e r a l e Ferracuti». Q u e s t o è del 24 luglio. G e n e r a l e , q u e s t o è quello c h e a p p a r e agli atti. P e r q u a n t o s o p r a : «il g e n e r a l e B r a n c a l e o n i h a g e n t i l m e n t e richiesto, e c c e t e r a » . BRANCALEONI. Il 24 luglio m i p a r e s t r a n o . Un m o m e n t o ; p e r ò il 24 luglio io h o fatto u n volo; p u ò darsi p u r e c h e ci sia stato a b o r d o u n ufficiale m e d i c o , n o n lo e s c l u d o . PRESIDENTE. Ufficialmente risulta c h e u n ufficiale m e d i c o , p u r senza v e d e r e il c a d a v e r e , a n d ò giù e fece p o i u n a r e l a z i o n e sulle condizioni del c a d a v e r e . A b b i a m o il n o m e di q u e s t o ufficiale m e d i c o . BRANCALEONI. C o m u n q u e e r a inserito s i c u r a m e n t e n e l l a c o m m i s s i o n e d'inchiesta c o m e è p r e s c r i t t o . Ma, r i s p o n d e n d o alla d o m a n d a d e l l ' o n o r e v o l e De Julio, io h o riferito al 2° R e p a r t o u n p a r t i c o l a r e di s u o interesse. N e l l ' o c c a s i o n e a v r ò chiesto: avete la c o p i a della relazione? Me n e m a n d a t e u n a c o p i a p e r c h è voglio v e d e r e q u e l l o c h e h o fatto io? E l o r o m e l ' h a n n o m a n d a t a , t u t t o lì. DE JULIO. P r e s i d e n t e , q u e s t o è c o m u n q u e u n a c c e r t a m e n t o c h e d o v r e m m o fare p e r v e d e r e se esiste u n a r e l a z i o n e Sios s u l l ' a r g o m e n t o . L ' a p p u n t o m a n o s c r i t t o allegato al s u o v e r b a l e di t e s t i m o n i a n z a al magistrato: p u ò c h i a r i r e se quello e r a u n a p p u n t o , lei lo aveva dall'epoca... BRANCALEONI. N o , n o a s s o l u t a m e n t e . DE JULIO. Quindi lo h a r e d a t t o in o c c a s i o n e della t e s t i m o n i a n z a . BRANCALEONI. Io s o n o stato c o n t a t t a t o il g i o r n o 11 febbraio i n t o r n o alle o r e 11-12.00 p e r u n e s a m e t e s t i m o n i a l e d a r e n d e r e alle o r e 17.00. Quindi n o n h o a v u t o m o d o di p r e p a r a r m i d o c u m e n t i , n i e n t e ; p e r ò m i s o n o m e s s o lì a c o o r d i n a r e le m i e i d e e , c e r c a n d o di razionalizzare; c o m e lei v e d e , h o diviso p e r oggetti le notizie c h e m i ricordavo, p e r n o n fare confusione. È u n a p p u n t o c h e h a già u n a data, 11 febbraio 1991, o r e 17.30, via T r i b o n i a n o - è a n c h e sbagliato l'indirizzo - e d in esso h o c e r c a t o di a p p u n t a r e i m i e i r i c o r d i in m a n i e r a razionale. Il g i u d i c e m i h a chiesto: p e r c h è n o n m i dà q u e l l ' a p p u n t o ? I o i n i z i a l m e n t e deputati Senato della Repubblica - 167 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI m i s o n o quasi rifiutato p e r c h è r i t e n e v o c h e f o r m a l m e n t e n o n potessi c o n s e g n a r e u n a p p u n t o di tal g e n e r e , scritto in q u e s t a m a n i e r a , c o n e r r o r i di ortografia. Poi, s i c c o m e il g i u d i c e h a insistito, io glielo h o dato. DE JULIO. E q u e s t o lo h a r e d a t t o sulla b a s e della c o n s u l t a z i o n e della famosa relazione? BRANCALEONI. N o , lo h o r e d a t t o sulla b a s e dei r i c o r d i del g i o r n o 11 febbraio 1991, r i c o r d i c h e p o i n o n e r a n o del t u t t o esatti e completi... PRESIDENTE. H a d e t t o c h e ci fornisce la d o c u m e n t a z i o n e c h e in seguito si è p r o c u r a t o . DE JULIO. E nel 1987 p e r c h è lei r i c h i e d e v a q u e s t o , n o n d o v e n d o essere sentito da u n giudice? BRANCALEONI. P e r c h è a p p u n t o il m i o p e n s i e r o e r a q u e s t o . Questa f a c c e n d a e r a t o r n a t a in a u g e in m a n i e r a a b b a s t a n z a e c l a t a n t e e d io m i s o n o chiesto: se d o v e s s e r o i n t e r r o g a r e m e , e n o n m i r i c o r d o n e a n c h e q u a n d o s o n o n a t o , s a r à m e g l i o a n d a r e a v e d e r e se p e r caso nella relazione dell'inchiesta c'è q u a l c o s a c h e p u ò riguardare i m i e i aspetti, n o n quelli t e c n i c i della relazione. Chiesto e o t t e n u t o il docum e n t o , e s a m i n a t o l o , h o visto c h e n o n c ' e r a n e s s u n a s p e t t o c h e m i riguardasse, e l'ho i m m e d i a t a m e n t e r i c o n s e g n a t o . DE JULIO. Cos'è la verifica del traffico g e n e r a l e , a cui lei allude? BRANCALEONI. I n caso di i n c i d e n t e in ogni b a s e la p r i m a c o s a c h e si fa è di t e n e r e c o n t o dei p r o p r i velivoli. Magari u n velivolo è fuori dal c o n t a t t o della b a s e , n o r m a l m e n t e è fuori, p e r ò è in c o n t a t t o c o n altri enti. Allora si sa c h e q u e l velivolo p e r e s e m p i o sta f a c e n d o u n a esercitazione di i n t e r c e t t a z i o n e , si telefona al r a d a r e gli si c h i e d e se lo a b b i a in contatto radio. Se sì, si p r o s e g u e . Fatto il c o n t o di tutti q u a n t i i nostri (militari), p e r la verifica del traffico civile, b i s o g n a rivolgersi all'ente di c o n t r o l l o del traffico g e n e r a l e c h e , n e l c a s o specifico, e r a il c e n t r o di c o n t r o l l o di Brindisi. L'Italia ai fini del c o n t r o l l o o p e r a t i v o degli a e r o p l a n i h a dei c e n t r i di c o n t r o l l o , Milano, R o m a , Brindisi, P a l e r m o , e così via, c o n t u t t e le l o r o a p p e n d i c i . Presso questi c e n t r i di c o n t r o l l o p e r v e n g o n o tutti i p i a n i di volo, siano essi militari o civili; m e n t r e gli enti di c o n t r o l l o militari (Roc, basi), c o n o s c o n o soltanto i p r o p r i p i a n i di volo; la b a s e , q u i n d i , n o n sa se u n velivolo dell'aeroclub è d e c o l l a t o p e r q u e l l a z o n a , o se m a n c a u n velivolo dello stesso aeroclub. Quindi, il p u n t o finale di verifica, s o p r a t t u t t o se si t r a t t a di traffico civile, è questo e n t e di c o n t r o l l o c h e , n e l c a s o specifico, è d e n o m i n a t o «Brindisi controllo». DE JULIO. Tutto q u e s t o p e r s a p e r e se m a n c a v a n o degli aerei? Che motivo c'era di a c c e r t a r e se m a n c a v a n o degli a e r e i dal m o m e n t o c h e il veivolo precipitato e r a u n Mig? deputati Senato della Repubblica - 168 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI BRANCALEONI. La notizia r i g u a r d a v a la c a d u t a di u n velivolo, q u i n d i e r a p r e l i m i n a r e a l l ' a c c e r t a m e n t o . P e r la verità i sottoufficiali p r e p o s t i al B o c (Centro o p e r a t i v o di base) a v e v a n o già iniziato i c o n t r o l l i , m a n o n s a p e v a m o di c h e tipo di velivolo si trattasse. Sapev a m o c h e vi e r a u n pilota m o r t o , il c h e faceva s u p p o r r e c h e si trattasse di u n velivolo p i c c o l o o di tipo militare. La p r i m a istintiva p r e o c c u p a zione è stata quella di c o n t r o l l a r e dove fossero i n o s t r i velivoli e quelli di a l t r e basi e di altri s t o r m i . Fatto ciò, a b b i a m o verificato se si trattasse di u n velivolo civile. DE JULIO. O v v i a m e n t e q u e l l a m a t t i n a c ' e r a n o a e r e i militari in volo p o i c h é si stava svolgendo u n ' e s e r c i t a z i o n e . Vi e r a n o a n c h e a e r e i del s u o stormo? BRANCALEONI. Direi s i c u r a m e n t e , a n c h e se n o n h o d o c u m e n t i al riguardo. D E JULIO. Quel g i o r n o lei n o n e r a in esercitazione? BRANCALEONI. N o , c o m u n q u e l a s c e r ò alla C o m m i s s i o n e i m i e i d o c u m e n t i di volo relativi al 1978-79-80. DE JULIO. G e n e r a l e , lei h a descritto il c o s t o n e su cui il Mig a v r e b b e i m p a t t a t o c o m e n o n c o m p a t t o , friabile. C o m e m a i , in u n a situazione di q u e s t o g e n e r e , n o n e r a rilevabile la t r a c c i a del p u n t o di impatto? BRANCALEONI. Da q u a n t o r i c o r d o , in basso p o i c h é in alto n o n s o n o salito, n o n vi e r a r o c c i a , m a t e r r a senza radici m i s c h i a t a a ciottoli, a sassi. In a l c u n i p u n t i lo s p e s s o r e dei sassi e r a rilevantissimo, q u i n d i se avesse i m p a t t a t o di s o p r a a v r e b b e s o l t a n t o s m o s s o i ciottoli. Se fosse stata r o c c i a a v r e b b e lasciato il s e g n o , così c o m e se si fosse t r a t t a t o s o l t a n t o di t e r r a . M e n t r e su u n m u c c h i o di b r e c c i a l ' i m p a t t o n o n fa altro c h e s p a n d e r l a s e n z a lasciare segni evidenti. C o m u n q u e a tal riguardo n o n p o s s o dire n u l l a g i a c c h é la m i a visita si è svolta esclusiv a m e n t e nella p a r t e bassa e n o n in quella alta, g i a c c h é e r a difficilissimo salirvi. DE JULIO. Lei ci h a s e g n a l a t o n u m e r o s e stranezze c o n c e r n e n t i ciò c h e il pilota aveva c o n sé. C o n s i d e r a o m e n o u n a stranezza il fatto c h e egli n o n avesse distintivi, gradi? È n o r m a l e p e r i piloti i n d o s s a r e u n a t u t a c h e n o n r e c a segni di r i c o n o s c i m e n t o ? BRANCALEONI. P e r q u e l l ' e p o c a sì, a l m e n o p e r q u a n t o r i g u a r d a l'Aeronautica. N o n vi e r a allora m o l t o r i g o r e e n o n vi e r a n e p p u r e u n a n e t t a p r o c e d u r a p e r a p p o r r e i g r a d i e i distintivi. C o m u n q u e a p p r e n d o d a lei il fatto c h e il pilota n o n avesse gradi o distintivi, g i a c c h é n o n l'ho visto. ZAMBERLETTI. In verità, n o n s a p p i a m o nulla degli i n d u m e n t i del pilota, escluso il fatto c h e lo stivaletto era italiano. deputati Senato della Repubblica - 169 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI PRESIDENTE. S a p p i a m o solo c h e il m e d i c o Scalise voleva i m p o s sessarsi degli i n d u m e n t i intimi del pilota p e r c h è e r a n o m o l t o belli! DE JULIO. G e n e r a l e , il C e n t r o o p e r a t i v o di p a c e (COP) v i e n e attivato in queste circostanze? Ci p u ò dire in quali c i r c o s t a n z e v i e n e attivato e c o m e funziona? BRANCALEONI. È s e m p r e attivato. Dispone di u n e q u i p a g g i o c h e , a l m e n o ai t e m p i in cui e r o allo Stato Maggiore, e r a p r e s i e d u t o d a u n ufficiale s u p e r i o r e in servizio allo Stato Maggiore. A t t u a l m e n t e n o n so. All'epoca - n e s o n o quasi c e r t o p o i c h é n e l 1975-76-77 h o fatto p a r t e a n c h ' i o di questo team - vi e r a u n a sala o p e r a t i v a attivata a livello di sottouffìciali. ZAMBERLETTI. Cosa i n t e n d e p e r sala operativa? BRANCALEONI. È l'equivalente della sala o p e r a t i v a di b a s e , dove a r r i v a n o tutti gli input i m p o r t a n t i e t u t t e le informazioni. Se si verifica u n i n c i d e n t e a n c h e civile il COP viene avvertito. DE JULIO. Si tratta di c o m u n i c a z i o n i telefoniche o vi è u n collegam e n t o con i centri radar? BRANCALEONI. Le c o m u n i c a z i o n i a v v e n g o n o t e l e f o n i c a m e n t e . È u n a sala operativa, anzi, p i ù c h e sala operativa, la definirei sala situazioni. DE JULIO. S i c u r a m e n t e , allora, è stato attivato in u n a situazione c o m e questa? BRANCALEONI. Con il t e r m i n e «attivato» in a e r o n a u t i c a intend i a m o u n ' a l t r a cosa: c h e n o r m a l m e n t e è d o r m i e n t e e viene p o i attivato. In questo caso, invece, si t r a t t a di u n c e n t r o s e m p r e attivato. P r e s u m o c h e sia stato avvertito, n e s o n o quasi c e r t o . DE JULIO. E nel caso del DC9 fu avvertito? BRANCALEONI. N o n s o n o informato su q u e s t a specifica v i c e n d a . DE JULIO. Il fatto specifico p u ò n o n essere di s u a c o n o s c e n z a , volevo p e r ò riuscire a c a p i r e il m e c c a n i s m o di f u n z i o n a m e n t o del centro. BRANCALEONI. S i c u r a m e n t e viene avvertito; m a g a r i , in q u e l caso, p u ò esserlo stato c o n u n c e r t o r i t a r d o , g i a c c h é si trattava di u n velivolo civile e n o n ci s o n o c o r r i s p o n d e n t i telefonici di sale o p e r a t i v e civili, m a s i c u r a m e n t e la notizia deve essere giunta p e r mezzo di q u a l c u n o . DE JULIO. G e n e r a l e , lei è u n ufficiale di rotta, volevo a l l o r a p r e g a r l a di decodificare a l c u n e parti del s e g u e n t e d o c u m e n t o : deputati Senato della Repubblica - Camera 170 - dei deputati X LEGISLATURA - D I S E G N I D I LEGGE E RELAZIONI - D O C U M E N T I ALLEGATO «E» A E R O N A U T I C A M I L I T A R E I S P E T T O R A T O T E L E C O M U N I C A Z I O N I E D A . V . 2° REPARTO SERVIZIO TRAFFICO AEREO E INFORMAZIONI AERONAUTICHE (Elenco Notam in vigore il 27 giugno Denominazione Segue Zone Regolamentate Zone pericolose LI-R64 Bis Barge Quote FL125/UNL Tipo attività 1980) Durata Distanza punto «Evento» 380 NM NW Intensa attività aviogetti Proibito il traffico aereo; l'attività degli aa/mm militari tra FL130 e FL240 è soggetta a preventiva autorizzazione di Milano ACC. LI-R77 Bis Centro FL 100/ Sicilia zona N e S FL 370 Intensa attività aerea militare 76 NM SSE HJ+30 da Lunedi a Venerdì, festivi Esclusi zona C Intensa attività aerea militare HJ+30 da Lunedì a Venerdì, festivi eslcusi FL 250/ FL 370 LI-DI Lombardore GND 4500 MT AMSL Esercitazioni di tiro a fuoco 390 NM NW LI-DI Bis Lombardore 4500 MT MSL/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco Attiva con preavviso a 390 NM NW mezzo NOTAM. LI-DIO Foci del Reno GND/FL325 Esercitazioni di tiro a fuoco LI-D25 Brindisi GND/UNL Esercitazioni di tiro a Attiva tutti i Martedì e 250 NM E fuoco Venerdì LI-D28A Golfo di Taranto GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco 184 NM E LI-D28B Golfo di Taranto GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco 184 NM E LI-D36 Pesaro GND/10000 FTMSL Esercitazioni di tiro a fuoco aria-mare Martedì, Mercoledì, Giovedì, 08.00/17.000 LI-D37 Porto Venere GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco Da Lunedì a Venerdì h24. 282 NM N 276 NM NNW Senato della Repubblica - 171 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI BRANCALEONI. P e r q u a n t o c o n c e r n e la s e g u e n t e p a r t e : «Proibito il traffico a e r e o ; l'attività degli a a / m m militari t r a F L 1 3 0 e FL240 è soggetta a p r e v e n t i v a autorizzazione di Milano ACC», si t r a t t a di u n a z o n a r e g o l a m e n t a t a dove p o s s o n o a n d a r e velivoli militari d a 13.000 piedi a 24.000 piedi, p r e v i a autorizzazione di Milano c o n t r o l l o , c h e è u n e n t e c h e c o n t r o l l a il traffico g e n e r a l e . La sigla H J + 3 0 vuol dire a l b a - t r a m o n t o p i ù t r e n t a m i n u t i , dal l u n e d ì al v e n e r d ì , festivi esclusi. C'è i n t e n s a attività a e r e a in q u e s t e zone. Nella c o l o n n a «Quote» s o n o r i p o r t a t e le diverse q u o t e e n e l l a c o l o n n a «Denominazione» ci si riferisce alle z o n e . DE JULIO. Si tratta di u n a n o t a relativa al 27 g i u g n o 1980, c h e dà c o n t o di q u e s t a situazione dal l u n e d i al v e n e r d ì , dalla alba al t r a m o n t o , più t r e n t a m i n u t i ; si t r a t t a di u n ' i n t e n s a attività a e r e a militare in quella zona. BRANCALEONI. V o r r e i p r e c i s a r e c h e i n o t a m c h e si e m e t t o n o p e r questi spazi riservati a l l ' a d d e s t r a m e n t o , o p p u r e p e r i tiri superficie-aria, si fanno g e n e r a l m e n t e a l b a - t r a m o n t o ; p e r t u t t a la s e t t i m a n a è attivato il p o l i g o n o , m a n o n è detto c h e poi si voli o si spari. MACIS. Ritengo m o l t o esaurienti le d o m a n d e p o s t e dai colleghi Z a m b e r l e t t i e De Julio. La d o m a n d a c h e d e s i d e r o p o r r e c o n c e r n e il ritrovamento del relitto e dei pezzi di esso di c u i e r a c o s p a r s o il t e r r e n o . A b b i a m o ieri a p p r e s o dal g e n e r a l e F e r r a c u t i c h e il r e p e r i m e n t o dei pezzi è stato fatto c o n e s t r e m a cura. BRANCALEONI. Con c u r a n o n lo so, c e r t a m e n t e c o n attenzione, g i a c c h é il t e r r e n o e r a m o l t o difficile. estrema MACIS. Questa difficoltà ci è stata r a p p r e s e n t a t a . Ma a l l ' i m p e g n o c h e è stato posto... BRANCALEONI. S i c u r a m e n t e vi è stato g r a n d e i m p e g n o . MACIS.... fa r i s c o n t r o l ' e s t r e m a facilità c o n cui è stato r e c e n t e m e n t e r e p e r i t o , c o m e avrà letto dai giornali, m a t e r i a l e dal giudice istruttore. Qual è la s u a o p i n i o n e in p r o p o s i t o ? BRANCALEONI. E s p r i m o u n ' o p i n i o n e c o m e l i b e r o cittadino c h e a p p r e n d e la notizia dai giornali. MACIS. Un libero cittadino c h e si è p e r ò r e c a t o sul p o s t o . BRANCALEONI. I n i z i a l m e n t e e r a difficilissimo a c c e d e r e a q u e s t o luogo, p o i c h é vi s o n o z o n e di esso p r a t i c a m e n t e inaccessibili, cespugli, rovi, p i e t r e . P e r r e c u p e r a r e il relitto è stata a d d i r i t t u r a c o s t r u i t a u n a strada, è i n t e r v e n u t a u n a ditta. Dopo la c o s t r u z i o n e della s t r a d a si è a d d i r i t t u r a ritrovato il c a n n o n e c h e , sia noi, sia i libici c e r c a v a m o e n o n si trovava. N o n si trovava il c a n n o n e , c h e n o n è u n pezzo p i c c o l o o p o c o i m p o r t a n t e . Lo c e r c a v a m o e n t r a m b i . deputati Senato della Repubblica - 172 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI P e r t a n t o p o s s o p r e s u m e r e - m a , ripeto, è u n a m i a p r e s u n z i o n e e la p r e n d a p e r q u e l l o c h e vale - c h e u n a volta arrivata la ditta, tolti i cespugli, fatta la strada, liberata la zona, i pezzi n a s c o s t i s o n o v e n u t i fuori. Lei m i c h i e d e a n c h e p e r c h è n o n s o n o stati r e c u p e r a t i . N o n lo so, p e r c h è n o n c ' e r o ; m a so c h e il r e c u p e r o del relitto n o n è stato fatto a c u r a e p e r c o n t o della A e r o n a u t i c a militare, m a a c u r a e p e r c o n t o dei libici, p e r c h è e r a l o r o interesse p o r t a r e via le parti. Se h a n n o ritenuto di lasciare lì a l c u n e parti, p e r c h è n o n i n t e r e s s a v a n o , o p p u r e p e r c h è al m o m e n t o n o n ritrovate, n o n lo so, n o n glielo so dire. N o r m a l m e n t e p e r ò - di q u e s t o s o n o s i c u r o , p e r c h è h o p a r t e c i p a t o a n u m e r o s e c o m m i s s i o n i di i n c h i e s t a - in g e n e r e di u n relitto, se n o n dà fastidio a d altri, la stessa A e r o n a u t i c a r e c u p e r a solo le p a r t i c h e i n t e r e s s a n o . Mi ricordo, a d e s e m p i o , di u n T o r n a d o c a d u t o in c i m a a d u n a m o n t a g n a ; la m a g g i o r p a r t e dei pezzi si t r o v a n o a n c o r a lì. Mi ricordo a n c o r a del velivolo a m e r i c a n o c a d u t o in u n b u r r o n e , p e r il q u a l e l'alleato disse c h e , se a n o i n o n dava fastidio, n o n e r a i n t e r e s s a t o a p o r t a r e via n i e n t e ; infatti n o n h a p o r t a t o via n e a n c h e u n b u l l o n e , è rimasto t u t t o lì. L'effettivo r e c u p e r o finale t o t a l e è a giudizio del p a d r o n e del velivolo: se gli interessa lo p o r t a via, a l t r i m e n t i n o . MACIS. S i g n o r g e n e r a l e , la s u a affermazione r a p p r e s e n t a u n p o ' u n a novità - m i rivolgo ai colleghi r e l a t o r i - p e r c h è la d e c i s i o n e della restituzione è successiva al r e p e r i m e n t o . BRANCALEONI. Forse n o n s o n o stato c h i a r o . MACIS. Lei p r e s u p p o n e c h e fin dall'inizio vi sia stata u n a d e c i s i o n e di restituzione di u n velivolo c h e p o t e v a essere d'interesse p i ù p e r l'Aeronautica e p e r i servizi italiani c h e n o n ... BRANCALEONI. N o , n o n volevo dire q u e s t o ; n e l l a fase iniziale nella q u a l e la C o m m i s s i o n e e r a attivata, p o s s o i m m a g i n a r e , p e r c h è n o n le h o vissute, oggettive difficoltà n e l r e p e r i m e n t o di questi pezzi. Il velivolo, s u c c e s s i v a m e n t e , è stato liberalizzato dalla C o m m i s s i o n e , c h e h a detto « n o n m i serve più, fateci q u e l c h e volete» - m a n o n e r a c o m p i t o della C o m m i s s i o n e , e r a c o m p i t o di altri - e d è stato restituito ai libici; in q u e l m o m e n t o loro h a n n o deciso di p o r t a r s i via tutti o a l c u n i pezzi a l o r o discrezione; h a n n o realizzato u n a strada, h a n n o c h i a m a t o u n a ditta, h a n n o disboscato, e allora m a g a r i , p e r q u e l l o c h e p o s s o p r e s u p p o r r e , in quella o c c a s i o n e o in o c c a s i o n i successive s o n o v e n u t i fuori altri pezzi c h e i n i z i a l m e n t e n o n e r a n o stati visti. Solo q u e s t o volevo d i r e , s e n a t o r e Macis. MACIS. Lei h a visto questi pezzi sul posto? BRANCALEONI. N o , n o n li h o visti, n o n so n e a n c h e di c h e pezzi si tratti. CIPRIANI. G e n e r a l e , u n fatto c h e ci h a s e m p r e m e r a v i g l i a t o è la m a n c a t a r i c e r c a di tutti i possibili e l e m e n t i p e r t e n t a r e di c a p i r e q u e l l o c h e effettivamente fosse s u c c e s s o n e l l a v i c e n d a del caso Ustica e del Mig c a d u t o in Calabria. deputati Senato della Repubblica - 173 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI Noi s a p p i a m o c h e il 18 luglio e r a in c o r s o , n e l l a z o n a c h e l ' a e r e o libico h a attraversato, u n a grossa esercitazione NATO, c o n la p r e s e n z a di navi e d aerei. Le chiedo: è possibile c h e u n a e r e o classificato c o m e potenzialm e n t e ostile possa attraversare u n a e s e r c i t a z i o n e N a t o n o n s o l t a n t o n o n v e n e n d o intercettato, m a n e a n c h e registrato? Quel c h e p o i s o r p r e n d e lo so c h e n o n è s u a c o m p e t e n z a , m a c r e d o c h e il Sios a v r e b b e d o v u t o c e r c a r e di c a p i r e - , è c o m e m a i u n a e r e o p o t e n z i a l m e n t e ostile attraversa u n a i n t e r a esercitazione e n o n risulta c h e sia stato m a i visto. Ad e s e m p i o , h o letto la r e l a z i o n e Pratis e n o n viene fuori la richiesta dei tracciati r a d a r c h e le navi e v i d e n t e m e n t e d o v e v a n o a v e r e p e r c e r c a r e di c a p i r e c o m e m a i il Mig e r a a r r i v a t o in Italia. C'è soltanto u n t r a c c i a t o del r a d a r di O t r a n t o , dove si dice c h e c'è u n a t r a c c i a m o l t o vaga c h e p o t r e b b e a n c h e essere quella del Mig. N o n le s e m b r a c h e t u t t o q u e s t o sia s t r a n o ? C o m u n q u e , se lei fosse stato i n c a r i c a t o d a u n a c o m m i s s i o n e d'inchiesta, a v r e b b e c e r c a t o di acquisire q u e s t o materiale? BRANCALEONI. I n t a n t o c o m e h a p r e c i s a t o lei, d o u n a m i a opin i o n e e n o n v a d o oltre. P e r q u a n t o r i g u a r d a la p r i m a p a r t e della d o m a n d a c o n c e r n e n t e l'interesse del Sios, h o q u a l c h e d u b b i o ; q u e s t o interesse nel d e t e r m i n a r e i b u c h i - c h i a m i a m o l i cosi - della difesa a e r e a è della c o m p o n e n t e difesa a e r e a , n o n del Sios. P e r q u a n t o r i g u a r d a la s e c o n d a p a r t e , c i o è se p u ò u n velivolo nel c o r s o di un'esercitazione.... Dalla m i a e s p e r i e n z a - ripeto c h e n o n m i riferisco a quella esercitazione p e r c h è n o n r i c o r d o n e a n c h e l'oggetto della stessa, cioè q u a l e e r a la s u a finalità - le p o s s o d i r e c h e è possibile, p e r c h è m e n t r e n o r m a l m e n t e q u a n d o si va in volo si è t e n u t i a d a v e r e il sistema di identificazione del t e m p o di p a c e a c c e s o , nel c o r s o di esercitazioni ci s o n o velivoli c h e f u n g o n o d a target, d a bersagli, d a n e m i c i , c h e s o n o obbligati a t e n e r l o s p e n t o . Che possa esservi stata u n a c o n f u s i o n e t r a l ' i n c u r s o r e v e r o definiamolo così - e d u n o p r e s u n t o , a m i c o , c h e fungeva d a target glielo dico senza a v e r e n e a n c h e cognizione dei tracciati, m a c o n la m i a esperienza g e n e r a l e e p e r s o n a l e - n o n m i meraviglia; a n c h e p e r c h è c o m e loro b e n s a n n o il sistema di allora in q u e l p u n t o p r e s e n t a v a u n notevole «buco». CIPRIANI. G e n e r a l e , q u e s t o lo s a p e v a m o , p e r ò le navi c h e e r a n o in quella esercitazione n o n avevano b u c h i , p e r c h è a v e v a n o i r a d a r . BRANCALEONI. Ma la nave n o n h a c o m p i t o di identificazione. CIPRIANI. Le c h i e d e v o solo se a p o s t e r i o r i fosse stato possibile acquisire i tracciati r a d a r delle navi e verificare se q u e s t o a e r e o e r a passato o m e n o . BRANCALEONI. N o n glielo so dire. CIPRIANI. È possibile? P u ò darsi di sì o n o , se la n a v e h a u n sistema di registrazione m a n u a l e o n o . N o n c o n o s c o il s i s t e m a di difesa delle navi, c o m u n q u e so p e r c e r t o c h e in caso di o p e r a z i o n i c o n g i u n t e , di c o p e r t u r a c o n g i u n t a e di esercitazione, t u t t o ciò c h e la n a v e v e d e , lo transita al Crc, p e r c h è il c o m p i t o dell'identificazione è p r o p r i o del Crc. deputati Senato della Repubblica - 174 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI PRESIDENTE. G e n e r a l e , la d o m a n d a d e l l ' o n o r e v o l e Cip n a n i è questa: n o i a b b i a m o a p p r e s o dai d o c u m e n t i c h e n e i g i o r n i i m m e d i a t a m e n t e s e g u e n t i a questa c a d u t a vi fu u n v e r o e p r o p r i o shock nelle alte sfere dell'Aeronautica, u n o stato di d i s p e r a z i o n e p e r c h è u n velivolo e r a p e n e t r a t o nel sistema di difesa senza e s s e r e visto. Ci f u r o n o r i u n i o n i su r i u n i o n i , e si c e r c ò a n c h e di p o t e n z i a r e il s i s t e m a di difesa r a d a r successivamente. BRANCALEONI. I p i a n i v e r a m e n t e c ' e r a n o a n c h e d a dieci a n n i prima. PRESIDENTE. Qui a b b i a m o dichiarazioni di c o m a n d a n t i della A e r o n a u t i c a circa il fatto c h e q u e l l ' a v v e n i m e n t o c r e ò u n o stato d ' a n i m o di angoscia. BRANCALEONI. Io n o n h o notizie di q u e s t o g e n e r e . CIPRIANI. L ' o n o r e v o l e Z a m b e r l e t t i h a p i ù volte sollevato q u e s t o p r o b l e m a : se l'aereo fosse stato a q u o t a m o l t o bassa, n o n s a r e b b e stato visto, m a le navi in ogni caso l ' a v r e b b e r o visto, p e r c h è s o n o sul m a r e . BRANCALEONI. O n o r e v o l e Cipriani, in g e n e r a l e - e p a r l o s e m p r e d a e s t e r n o , e c o n la m i a s c a r s a c o n o s c e n z a del caso - i n t a n t o q u a n d o si p a r l a di difesa a e r e a n o n vi è la certezza di v e d e r e , m a vi è s e m p r e u n a probabilità, p i ù o m e n o alta, in r a g i o n e della superficie r a d a r equival e n t e di quel velivolo, di q u e l target, delle c o n d i z i o n i m e t e o r o l o g i c h e , della q u o t a e della distanza. Ma a n c h e n e l l e c o n d i z i o n i migliori, n o n si p u ò p r e t e n d e r e il c e n t o p e r c e n t o ; il m a s s i m o c h e si p u ò o t t e n e r e è l'80-85 p e r c e n t o . I n d i c o delle cifre p e r d a r e u n ' i d e a della p r o b a b i l i t à di avvistare. Quindi, n o r m a l m e n t e , se q u e s t o velivolo fosse p a s s a t o n e l l a z o n a di avvistamento di u n a nave p o t e v a e s s e r e visto, m a p o t e v a a n c h e n o n essere visto. Dico q u e s t o in via a s s o l u t a m e n t e g e n e r a l e p e r c h è è u n a r g o m e n t o c h e n o n h o n e a n c h e c e r c a t o di ricordare. ZAMBERLETTI. A 10.000 m e t r i in volo l i n e a r e , q u i n d i u n volo e s t r a n e o alle m a n o v r e t i p i c h e di u n a e s e r c i t a z i o n e , direi c h e è quasi impossibile n o n b a t t e r e u n a m a c c h i n a a q u e l l a q u o t a , p e r c h è s e c o n d o la v e r s i o n e ufficiale q u e l l ' a e r e o n o n arrivava a 40-50 m e t r i sul m a r e dove n o n a v r e b b e p o t u t o e s s e r e visto da n e s s u n o , n e a n c h e dalla n a v e se n o n fosse stata nel s u o c e r c h i o di a v v i s t a m e n t o . P e r c o m p l e t a r e la d o m a n d a di Cipriani, la p r o b a b i l i t à di n o n vederlo diventa più alta m a n m a n o c h e l ' a e r e o si a b b a s s a e p i ù è l i n e a r e la sua rotta. BRANCALEONI. Questo u n p o ' m e n o , p e r ò senza v o l e r a g g i u n g e r e ulteriori dati a q u a n t o l o r o già c o n o s c o n o , r i c o r d o c h e quella è u n a zona p a r t i c o l a r e p e r c h è e r a c o p e r t a dal r a d a r di O t r a n t o ; u n r a d a r m o l t o v e c c h i o , post-bellico e n o n a m m o d e r n a t o , al q u a l e e r a stato aggiunto u n a p p a r a t o di p o t e n z a in più, e dal r a d a r di S i r a c u s a c h e q u e s t o a p p a r a t o aggiuntivo n e a n c h e lo aveva. Quindi, e r a u n ' a r e a d e c i s a m e n t e critica e lo d i c o p e r c h è negli a n n i '60 e r o n e l l o Stato Maggiore nella b r a n c a difesa a e r e a e c ' e r a l'esigenza di istituire u n n u o v o r a d a r : di spostare S i r a c u s a c h e e r a in u n a p o s i z i o n e infelice e di deputati Senato della Repubblica - 175 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI installare u n n u o v o r a d a r a M o n t e P e c o r a r o ; q u i n d i , e r a u n v a r c o r i c o n o s c i u t o , a n c h e ad alta quota. Che p o i q u e s t o sia stato visto, n o n lo so, l'ho sentito di riflesso, di rimbalzo. CIPRIANI. C o m u n q u e r i m a n e il fatto s t r a n o (le h o chiesto s o l t a n t o u n s u o p a r e r e c o m e esperto) c h e u n a c o m m i s s i o n e di inchiesta c h e t r o v a u n Mig p o t e n z i a l m e n t e ostile in Calabria n o n si p r e o c c u p a di a n d a r e a p r e n d e r e le c a r t e a n c h e delle esercitazioni p e r c e r c a r e di c a p i r e dove e r a passato q u e s t o Mig. BRANCALEONI. La c o m m i s s i o n e di i n c h i e s t a n o , a p a r t e il fatto c h e c r e d o la c o m m i s s i o n e di inchiesta lo sapesse, m a alla c o m m i s s i o n e n o n interessa s a p e r e se è passato t r a le maglie della difesa a e r e a ; t u t t a l p i ù è u n a c o n f e r m a delle notizie c h e già p o s s i e d e c h e d a quella z o n a è passato. Che p o i la difesa a e r e a d e b b a i n d a g a r e al s u o i n t e r n o p e r a p p u r a r e se ci s o n o stati e r r o r i di identificazione, q u e s t o è u n altro conto. CIPRIANI. Mi riferivo al Sios. I n s o m m a , la difesa a e r e a aveva u n Mig in casa e n o n lo vede. PRESIDENTE. A b b i a m o chiarito mille volte c h e la c o m m i s s i o n e di inchiesta aveva u n aspetto tecnico-formale. Quello c h e si c e r c a di c a p i r e è se la difesa a e r e a o lo Stato Maggiore d e l l ' a e r o n a u t i c a o q u a l c u n altro abbia fatto u n ' i n c h i e s t a a p p r o f o n d i t a sul p e r c h è q u e l g i o r n o u n a e r e o sia p e n e t r a t o senza essere visto. P e r ò , se il r a p p o r t o l'abbia fatto l ' u n o o l'altro n o n interessa. Lei, o v v i a m e n t e , n o n faceva p a r t e di q u e s t a r i c e r c a di c a u s e . BRANCALEONI. N o n s o n o p r o p r i o i n t e r v e n u t o . CIPRIANI. Un Ministro della difesa c h e si trova u n Mig in c a s a c h e n o n va a v e d e r e da dove arriva m i s e m b r a u n p o ' s t r a n o . I n o l t r e , se u n a e r e o a m i c o s i m u l a u n a t t a c c o , n o n va dritto a 10.000 m e t r i , c r e d o ci sia u n a p r o c e d u r a di a t t a c c o diversa. BRANCALEONI. D i p e n d e . P e r s o n a l m e n t e h o fatto u n a serie lunghissima di esercitazioni di difesa a e r e a , su scala nazionale, n e l l e quali, a d e s e m p i o , i nostri p e r c o r s i e r a n o a 35.000 piedi dritti dalla S a r d e g n a p e r tutta l'Italia. CIPRIANI. Ma s i m u l a u n a t t a c c o a l l ' i n t e r n o di u n a esercitazione. BRANCALEONI. Ci s o n o diversi tipi di esercitazione. Nel c o r s o di u n a esercitazione c o m p l e s s a , c'è l ' a e r e o c h e viene a d alta q u o t a , quello c h e viene a bassa q u o t a , q u e l l o c h e a t t a c c a u n obiettivo, m a n o n è i n u s u a l e - anzi è n o r m a l e - c h e siano simulati i n c u r s o r i c o n voli a 30.000 piedi. PRESIDENTE. Se quel g i o r n o lì ci fu u n a grossa m a n o v r a c o n p a r t e c i p a z i o n e di velivoli t e d e s c h i e inglesi, di velivoli italiani e di navi, ci sarà stata p o i u n a r e l a z i o n e sulle risultanze dell'esercitazione: n o n si deputati Senato della Repubblica - 176 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI fa u n a g r a n d e esercitazione senza p o i s t u d i a r l a e q u i n d i ci sarà stato u n r a p p o r t o su c o m e è a n d a t a q u e s t a e s e r c i t a z i o n e . BRANCALEONI. Posso p r e s u m e r l o . PRESIDENTE. Altrimenti è inutile fare delle esercitazioni se n o n se n e studia lo s v o l g i m e n t o , i fallimenti o i successi. N o n lo c h i e d i a m o a lei, p e r ò si d e v e p r e s u m e r e c h e d a q u a l c h e p a r t e esista u n a r e l a z i o n e sullo s v o l g i m e n t o di q u e s t e esercitazioni, i n d i p e n d e n t e m e n t e dal Mig libico. BRANCALEONI. Lo p r e s u m o . CIPRIANI. Lei h a a v u t o notizia di q u a n d o , a c h e ora, e s a t t a m e n t e è a v v e n u t o l ' i m p a t t o del Mig sulla Sila? L ' o r a r i o p r e c i s o della c a d u t a del Mig lei n o n l'ha m a i saputo? BRANCALEONI. H o vaghi r i c o r d i , m i s e m b r a c h e q u e l l a s i g n o r a parlasse di u n o r a r i o i n t o r n o alle 11 e 30, m a n o n glielo so d i r e e s a t t a m e n t e ; p e r ò e r a u n o r a r i o c e n t r a t o in q u e s t a fascia, p i ù o m e n o . CIPRIANI. T o r n o su u n a q u e s t i o n e c h e h a già fatto rilevare il P r e s i d e n t e e c h e v o r r e i venisse c o n f e r m a t a : la rimozione del c a d a v e r e . Lei dice c h e aveva a n c h e la qualifica di ufficiale di Polizia giudiziaria... BRANCALEONI. N o n n e avevo la capacità: u n c a d a v e r e n o n p u ò m a i essere rimosso senza l'autorizzazione della Magistratura. CIPRIANI. E r a c o m p i t o del p r e t o r e , m a lei n o n sollevò n e s s u n tipo di p r o b l e m a ? BRANCALEONI. A s s o l u t a m e n t e n o , p e r c h è e r a c o m p e t e n z a della Magistratura. CIPRIANI. La r i m o z i o n e di u n c a d a v e r e è u n fatto i m p o r t a n t e , m e n t r e lì è stato dato p e r s c o n t a t o c h e e r a u n libico p e r c h è aveva le m u t a n d e verdi e t u t t o è finito così. BRANCALEONI. R i p e t o c h e p u r n o n a v e n d o p a r t e c i p a t o a q u e l l a c o m m i s s i o n e h o p a r t e c i p a t o a d altre; q u e l l ' i n c i d e n t e p o t e v a e s s e r e di esclusiva c o m p e t e n z a della M a g i s t r a t u r a o r d i n a r i a e n e t t a m e n t e al di fuori della a u t o r i t à militare; t a n t o è v e r o c h e n e l l ' u l t i m o s v e n t u r a t o caso d e l l ' i n c i d e n t e di B o l o g n a la M a g i s t r a t u r a h a a v o c a t o a sè il relitto, le p r o v e , le foto, tutto, n o n h a d e l e g a t o n i e n t e alla a e r o n a u t i c a . Ad e s e m p i o se c o m e ufficiale di polizia giudiziaria inizio le indagini su u n possibile r e a t o s o n o t e n u t o a c o m u n i c a r l o alla c o m p e t e n t e a u t o r i t à giudiziaria (Magistratura) o r d i n a r i a o militare; se q u e s t a m i lascia fare p r o s e g u o io; m a la stessa a u t o r i t à p u ò a v o c a r e a sè t u t t a l'inchiesta o p a r t e dell'inchiesta. Nel caso specifico il giudice aveva la p i e n a a u t o r i t à di d i r e «fermi tutti p e r c h è m i m u o v o solo io; la c o m m i s s i o n e la faccio io a p r e s c i n d e r e d a quello c h e p o i farà l ' A e r e o n a u t i c a in s e c o n d a battuta». Quindi n o n v e d o a n o m a l i e , n è v e d o c o m e ciò p o s s a aver p o r t a t o n o c u m e n t o ai risultati. deputati Senato della - ìli Repubblica X LEGISLATURA - - Camera dei DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI CIPRIANI. U n ' u l t i m a cosa: lei c o n f e r m a c h e l'esercito e r a li a presidiare? BRANCALEONI. S o n o p r a t i c a m e n t e c e r t o c h e q u a n d o s o n o arrivato l'esercito n o n c'era. CIPRIANI. P e r ò a l c u n i giorni d o p o c ' e r a l'esercito. BRANCALEONI. P r i m a s o n o arrivati i c a r a b i n i e r i , p o i l'esercito, p o i s i a m o i n t e r v e n u t i noi. Di q u e s t o h o c o n f e r m a p e r c h è m i ricordo u n p a r t i c o l a r e : l'esercito ci h a lasciato u n m i n i g r u p p o e l e t t r o g e n o c o n u n faro, c o n il q u a l e si cercava, di notte, di i l l u m i n a r e la z o n a dell'incid e n t e ; i n s i e m e al m i n i faro h a lasciato u n soldato c h e e r a in g r a d o di farlo funzionare. Quindi l'esercito è c e r t a m e n t e i n t e r v e n u t o , d o p o i c a r a b i n i e r i e p r i m a di n o i . CIPRIANI. Lei h a detto c h e l'aereo e r a d i s a r m a t o , vuol dire c h e n o n aveva n e a n c h e i proiettili p e r il c a n n o n e ? BRANCALEONI. N o n s o s e avesse proiettili p e r il c a n n o n e . I o dico d i s a r m a t o n e l senso c h e n o n p o r t a v a a r m a m e n t i a p p e s i sotto le ali; e, d'altra p a r t e , dei c a n n o n i n o n p o s s o s a p e r e , p e r c h è il relitto dello stesso n o n lo a b b i a m o visto; l ' h a n n o r e c u p e r a t o solo d o p o parecchio tempo, mi sembra. CIPRIANI. I proiettili li aveva a b o r d o , quindi... BRANCALEONI. C o m u n q u e proiettili n o n n e a b b i a m o visti sparsi, assolutamente. PRESIDENTE. C o m u n q u e r i m a n e il fatto, g e n e r a l e , c h e in q u e s t o luogo d e l l ' i n c i d e n t e , in c u i nelle o r e i m m e d i a t a m e n t e s e g u e n t i andar o n o d e c i n e di p e r s o n e d e l l ' a e r o n a u t i c a , d e i c a r a b i n i e r i , e c c e t e r a , n o n esiste u n a o u n a serie di fotografie c h e p o s s a essere stata p o r t a t a alle c o m m i s s i o n i di i n c h i e s t a p e r v e d e r e in c h e c o n d i z i o n i e r a n o il relitto e il c a d a v e r e . I n g e n e r e u n l u o g o di i n c i d e n t e lo si fotografa i m m e d i a t a mente. BRANCALEONI. Sì c e r t o , i m m e d i a t a m e n t e . PRESIDENTE. A b b i a m o c o n c l u s o la s u a a u d i z i o n e , g e n e r a l e . I o la ringrazio p e r la c o l l a b o r a z i o n e c h e ci h a d a t o e la invito a lasciare i d o c u m e n t i c h e vuole d a r e ^lla segreteria. INCHIESTA NIANZA SULLE VICENDE FORMALE CONNESSE DEL MAGGIORE Viene introdotto il maggiore AL DISASTRO ANDREA DEL Andrea Del AEREO DI USTICA: TESTIMO- ZOPPO Zoppo. PRESIDENTE. S t i a m o p e r i n t e r r o g a r e il m a g g i o r e A n d r e a Del Z o p p o in q u e s t o m o m e n t o d i r e t t o r e tattico N a t o Awacs c o n s e d e in G e r m a n i a . Lei viene dalla G e r m a n i a adesso? DEL ZOPPO. Sì. deputati Senato della Repubblica - 178 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI PRESIDENTE. Allora la ringrazio m a g g i o r m e n t e p e r a v e r a c c e t t a t o il n o s t r o invito. Noi la s t i a m o p e r i n t e r r o g a r e n e l l ' a m b i t o dell'inchiesta sulla tragedia di Ustica e sul Mig-23 c a d u t o sulla Sila p o c h i giorni d o p o . Lei n e l 1980 e r a in servizio a Marsala c o n c o m p i t i di c o n t r o l l o e di i n t e r c e t t a z i o n e , a d d e t t o all'ufficio operazioni. È esatto? DEL ZOPPO. Sì. PRESIDENTE. La s e r a del 27 giugno del 1980, cioè la s e r a dell'inc i d e n t e , lei sostituiva il m a g g i o r e Pugliese c o m e c a p o ufficio o p e r a zioni. È r i m a s t o a Marsala i n i n t e r r o t t a m e n t e dal 1980 fino al febbraio del 1988. S o n o esatti questi dati? DEL ZOPPO. Sì. PRESIDENTE. Io le r i c o r d o c h e lei viene ascoltato oggi i n s e d e di t e s t i m o n i a n z a formale. Le leggo solo la f o r m u l a di rito c h e l e g g i a m o a tutti e cioè le r a m m e n t o c h e , in q u e s t a sede, si a p p l i c a n o ai sensi d e l l ' a r t i c o l o 4 della legge n. 172 del 1988, le disposizioni dell'articolo 372 del c o d i c e p e n a l e c h e p r e v e d e , c o n t r o gli a u t o r i di dichiarazioni false o r e t i c e n t i , la r e c l u s i o n e d a sei m e s i a t r e a n n i . La avverto c h e , q u a l o r a d o v e s s e r o ravvisarsi gli e s t r e m i di a l c u n o dei fatti di cui al citato a r t i c o l o 372 del c o d i c e p e n a l e , la C o m m i s s i o n e t r a s m e t t e r à il p r o c e s s o v e r b a l e a l l ' a u t o r i t à giudiziaria c o m p e t e n t e . Le d o m a n d e iniziali, m a g g i o r e , le s a r a n n o rivolte d a l l ' o n o r e v o l e De Julio e d a l l ' o n o r e v o l e Z a m b e r l e t t i c h e s o n o incaricati di riferire alla C o m m i s s i o n e su q u e s t a p a r t e dell'inchiesta. Do p e r t a n t o la p a r o l a a l l ' o n o r e v o l e De Julio e lei p o i r i s p o n d e r à . Q u a n d o lei ritenesse, m a g g i o r e , c h e certi a r g o m e n t i p o t r e b b e r o essere c o p e r t i d a s e g r e t o , m e lo ricordi e d io e s c l u d e r ò il c i r c u i t o televisivo. P r e g o , o n o r e v o l e De Julio. DE JULIO. Maggiore Del Z o p p o , ci p u ò d e s c r i v e r e q u a l è la p r o c e d u r a di pianificazione delle esercitazioni Sinadex? DEL ZOPPO. I n t a n t o esiste u n a direttiva in a m b i t o N a t o , e m a n a t a da S h a p e , c h e è il c o m a n d o s u p r e m o alleato in E u r o p a , e divulgato p o i agli enti della difesa a e r e a n a z i o n a l e in t u t t a l ' E u r o p a a t t r a v e r s o le Ataf. Le Ataf s o n o c o m a n d i di r e g i o n e Nato: p e r l'Italia è la q u i n t a Ataf c o n sede a Vincenza. Q u e s t a direttiva p r e v e d e u n a c e r t a serie di esercitazioni S y n a d e x di varie c a t e g o r i e e le c a t e g o r i e si riferiscono all'ampiezza delle esercitazioni, cioè al n u m e r o degli enti coinvolti e al livello delle esercitazioni. Se n o n r i c o r d o m a l e , p e r c h è f r a n c a m e n t e è u n p o ' di t e m p o c h e n o n v e d o q u e s t a direttiva, d o v r e b b e r o essere q u a t t r o o c i n q u e categorie. I n p r i m o l u o g o c'è u n a c a t e g o r i a di esercitazioni c h e a b b r a c c i a t u t t o l ' a m b i t o N a t o , dalla Norvegia fino alla T u r c h i a e m i risulta c h e si facciano a n c o r a oggi: infatti da G h u l e n K i r c h e n n o i p u r e p a r t e c i p i a m o c o n il radar a e r o p o r t a t o a q u e s t o tipo di esercitazioni. C'è u n a c a t e g o r i a i n v e c e c h e è cosiddetta inter-Ataf, q u a n d o p a r t e c i p a n o d u e Ataf, p e r e s e m p i o la q u a r t a Ataf tedesca, c h e l a v o r a i n s i e m e deputati Senato della Repubblica - 179 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI alla q u i n t a Ataf, c h e è italiana, o la q u i n t a c h e l a v o r a c o n la sesta. Questo tipo di esercitazioni in realtà n o n è c h e si faccia m o l t o spesso, a q u a n t o m i risulta. Poi c'è u n a terza categoria c h e è a livello di S o c . Il Soc è u n c e n t r o o p e r a t i v o r e g i o n a l e , n a z i o n a l e m a a n c h e N a t o , c h e h a alle d i p e n d e n z e p i ù siti radar e p u ò organizzare q u e s t a c a t e g o r i a di esercitazioni, alla quale, ripeto, p a r t e c i p a n o p i ù siti. Si tratta in q u e s t o caso di siti c o n m a n s i o n i specifiche. Ad e s e m p i o se p a r t e c i p a n o Licola, Marsala o I a c o t e n e n t e , c h e h a n n o uria c e r t a i m p o r t a n z a p e r la difesa a e r e a p e r c h è h a n n o dei c o m p i t i p a r t i c o l a r i di master centers, allora è il S o c c h e organizza q u e s t a esercitazione normalmente. L'ultima categoria i n v e c e è la c o s i d d e t t a c a t e g o r i a di r e p a r t o alla quale p a r t e c i p a u n solo r e p a r t o q u a n d o n o n h a r e p a r t i d i p e n d e n t i , o d u e r e p a r t i q u a n d o c e n è u n o p r i n c i p a l e e u n o d i p e n d e n t e , collegato al p r i m o , c h e fa da s u p p o r t o c o n il s u o radar m a n o n h a a u t o r i t à di identificazione o di scramble, cioè di c o o r d i n a r e il c o n t r o l l o degli i n t e r c e t t o r i sia in t e r m i n i reali c h e simulati. È c h i a r o c h e l'esercitazione in t e o r i a d o v r e b b e riprodurre, c o n le limitazioni d o v u t e alla c a r e n z a dei sistemi e delle a p p a r e c c h i a t u r e , u n a situazione realistica. P e r q u a n t o riguarda le c a t e g o r i e di sito v i e n e d a t o l ' i n c a r i c o all'exercise controller di sito o all'ufficio o p e r a z i o n i e d a d d e s t r a m e n t o del sito di f o r m u l a r e u n ' e s e r c i t a z i o n e c h e r i t i e n e il p i ù vicino possibile esigenze del sito stesso. La r e s p o n s a b i l i t à viene d a t a al sito a n c h e n e l l a definizione della esercitazione, s e m p r e t e n e n d o c o n t o delle direttive g e n e r a l i in a m b i t o Nato. Ad e s e m p i o l a v o r a n d o a M a r s a l a n o n p o s s o f o r m u l a r e l'ipotesi c h e sulla b a s e a e r e a ci siano 20 velivoli, al m a s s i m o c e n e s a r a n n o 8, e q u i n d i si c e r c a di a d d e s t r a r e il p e r s o n a l e della sala operativa in o p e r a z i o n i q u o t i d i a n e p e r c h è n o n si v u o l e a d d e s t r a r e il p e r s o n a l e solo a simulazioni di g u e r r a g e n e r a l e m a i n t e r e s s a a d d e s t r a r e il p e r s o n a l e a d o p e r a z i o n i q u o t i d i a n e c o m e lo s c a m b i o di t r a c c e e l'identificazione. Si p o s s o n o c r e a r e esercizi m o l t o s e m p l i c i e b a n a l i p e r chi già li c o n o s c e , p e r ò p e r il p e r s o n a l e n u o v o è i m p o r t a n t e . P e r e s e m p i o in t e m p o di p a c e ci t r o v i a m o di fronte a situazioni particolari c o m e u n a t r a c c i a c h e e n t r a nello spazio a e r e o della N a t o e n o n c'è il p i a n o di volo; b i s o g n a c o m p i e r e a l c u n e o p e r a z i o n i c o m e c e r c a r e il p i a n o di volo, identificare l ' a e r e o , alla fine d a r e u n o scramble d a u n a b a s e i n t e r c e t t o r i p e r identificarlo. Q u e s t e s o n o o p e r a z i o n i n o r m a l i , n o n di g u e r r a , m a b i s o g n a esercitarsi. Le esercitazioni in q u e s t o sito e r a n o a c a d e n z a s e t t i m a n a l e , se n o n vado e r r a t o a Marsala le facevamo di giovedì p e r c h e si c e r c a v a di farle s e m p r e lo stesso g i o r n o della s e t t i m a n a in m o d o c h e i diversi teams p a r t e c i p a s s e r o alle esercitazioni. Ad e s e m p i o b i s o g n a v a t e n e r c o n t o se in u n d e t e r m i n a t o g i o r n o e r a prevista la m a n u t e n z i o n e del computer, o se c ' e r a p e r s o n a l e sufficiente, o s e m p l i c e m e n t e si t e n e v a c o n t o della possibilità di p a r t e c i p a z i o n e del sito vicino. Uexercise controller, o il c a p o ufficio o p e r a z i o n i e a d d e s t r a m e n t o , p e r c h è tutto il discorso e r a n e l l ' a m b i t o dell'ufficio o p e r a z i o n i , faceva u n a pianificazione di m a s s i m a t r i m e s t r a l e . La e s e r c i t a z i o n e e r a settiman a l e m e n t r e la pianificazione, la schedule e r a t r i m e s t r a l e . ZAMBERLETTI. Nella pianificazione m e t t e v a t e a n c h e il t e m a ? deputati Senato della Repubblica - 180 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DEL ZOPPO. Di solito n o p e r c h è p o t e v a n o i n t e r v e n i r e vari fattori. Si p o t e v a verificare c h e q u e l l ' e s e r c i z i o c h e si e r a p e n s a t o di effettuare e r a già stato p r o v a t o e si e r a rilevato n o n a d e g u a t o , p e r c u i Vexercise controller o in certi casi il c a p o c o n t r o l l o r e a v e v a n o l'autorità di d e c i d e r e , informato l'ufficio o p e r a z i o n i , di utilizzare u n ' a l t r a esercitazione. S p e c i a l m e n t e a l l ' e p o c a c ' e r a n o p r o b l e m i di n a s t r i c h e n o n funzionavano p e r motivi vari, p e r c h è e r a n o d e t e r i o r a t i o c ' e r a n o altri problemi, comunque succedeva raramente. C ' e r a n o nastri c h e v e n i v a n o inviati d i r e t t a m e n t e t r a m i t e canali N a t o p e r c h è a b b r a c c i a v a n o u n ' a r e a vasta c h e n o n e r a solo quella di n o s t r a c o m p e t e n z a e l'esercizio veniva p r e p a r a t o a livello di Ataf o a livello di S h a p e ; p e r c h è q u a n d o si iniziava u n esercizio al q u a l e n o n doveva p a r t e c i p a r e solo Marsala m a a d e s e m p i o a n c h e Licola se v o l e v a m o e s e r c i t a r e r e a l i s t i c a m e n t e u n a o p e r a z i o n e di difesa a e r e a la t r a c c i a c h e il n a s t r o s i m u l a v a avvistata d a m e , d o p o a l c u n i m i n u t i doveva essere avvistata d a Licola in m o d o c h e ci fosse c o o p e r a z i o n e e si p o t e s s e r o e s e r c i t a r e le funzioni di t r a s f e r i m e n t o . Alcuni n a s t r i e r a n o c o n c e p i t i in m o d o tale c h e e r a i n s e r i t a a n c h e la c o p e r t u r a radar del sito; il n a s t r o c o n o s c e v a le c a p a c i t à reali e i limiti del radar, c o n le s c h e r m a t u r e e i p r o b l e m i c h e p o t e v a n o esserci in m o d o c h e se a n c h e la t r a c c i a a livello di c o m p u t e r n a s c e v a a d u n ' o r a p r e c i s a veniva p r e s e n tata sulla consolle solo n e l m o m e n t o in cui in t e o r i a avrei d o v u t o v e d e r l a sul m i o radar; q u e s t o p r o p r i o p e r r e n d e r e p i ù realistica l'esercitazione. ZAMBERLETTI. Questi nastri d a chi v e n i v a n o fatti? DEL ZOPPO. I n g e n e r e d a N p c c h e è u n c e n t r o di p r o g e t t a z i o n e N a t o a Glons a livello sia Ataf c h e N a t o , m a p o t e v a n o e s s e r e p r e p a r a t i a n c h e su scala ridotta a livello di sito. I n t a l u n i casi i n v e c e c h e u n n a s t r o si preferiva utilizzare le s c h e d e p e r f o r a t e in cui e r a possibile i n s e r i r e u n a t r a c c i a a u n a d e t e r m i n a t a o r a e posizione. Tuttavia caric a r e t u t t e q u e s t e s c h e d e c o n il r i s c h i o c h e u n a saltasse e r a m o l t o p i ù complicato che n o n preparare u n nastro che c o m u n q u e poteva essere p r e p a r a t o a livello di sito. Noi stessi p r e p a r a m m o a l c u n i n a s t r i p e r c h è a v e v a m o delle esigenze p a r t i c o l a r i n o s t r e . In q u e s t e esercitazioni di sito n o n p o t e v a m o s p e r i m e n t a r e grossi a v v e n i m e n t i , ci bastava e s p o r r e il p e r s o n a l e ad u n a situazione a b b a s t a n z a s e m p l i c e c h e r i c h i e d e v a delle reazioni. DE JULIO. P e r le esercitazioni di sito e r a prevista u n a pianificazione settimanale? DEL ZOPPO. E r a previsto c h e se n e facesse u n a la s e t t i m a n a , m a veniva pianificata t r i m e s t r a l m e n t e . DE JULIO. Chi aveva la r e s p o n s a b i l i t à della pianificazione? DEL ZOPPO. I n g e n e r a l e l'ufficio o p e r a z i o n i . Tuttavia, l ' i n c a r i c o di c u r a r e la p a r t e Synadex veniva n o r m a l m e n t e affidato a d u n exercise controller. La figura dell'exercise controller è u n p ò c o m p l e s s a . E r a u n o c h e p r e p a r a v a la p a r t e a m m i n i s t r a t i v a e messaggistica e la pianificaz i o n e e c u r a v a gli ordini di servizio p e r il p e r s o n a l e c h e doveva p a r t e c i p a r e all'esercitazione. Infatti, c o n o s c e v a il livello di p a r t e c i p a - deputati Senato della Repubblica - 181 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI zione n e c e s s a r i a e p o t e v a stabilire c o s a servisse, o d e c i d e r e c h e il p e r d o n a l e n o r m a l m e n t e in t u r n o fosse sufficiente. Una volta p r e d i s p o s t a questa pianificazione, la stessa e r a firmata dall'ufficio o p e r a z i o n i . Se a n d a v a a l l ' e s t e r n o , e r a firmata a n c h e dal c o m a n d a n t e . DE JULIO. Questa pianificazione veniva p r e p a r a t a in loco e n o n d a Martina F r a n c a ? DEL ZOPPO. I n b a s e alle direttive p r e p a r a v a m o u n messaggio c h e e r a in r e a l t à u n a p r o p o s t a . P r o p o n e v a m o , a d e s e m p i o , di fare l'esercitazione in certi giorni del m e s e di luglio, i n d i c a n d o a n c h e u n a data alternativa. P o t e v a n o infatti s o r g e r e delle difficoltà, c o m e u n a avaria improvvisa. Il messaggio e r a p o i inviato al S o c di M a r t i n a F r a n c a , c h e aveva l'obbligo di c o n s o l i d a r e i messaggi ricevuti da varie p a r t i e di p r e d i s p o r r e u n u n i c o messaggio da m a n d a r e alla V Ataf p e r i n d i c a r e c h e n e l l ' a r e a del III S o c nel m e s e di luglio si s a r e b b e svolta u n esercitazione o c h e c o m u n q u e l'esercitazione si s a r e b b e svolta in q u e l t r i m e s t r e . Se n o n c ' e r a n o c o n t r o r d i n i l'esercitazione si faceva. È c h i a r o p e r ò c h e e r a b u o n a n o r m a c h e il c a p o c o n t r o l l o r e di servizio p r i m a di iniziare l'esercitazione n e desse c o m u n i c a z i o n e , esplicita o m e n o . DE JULIO. Quindi c ' e r a u n a disposizione in tal s e n s o . DEL ZOPPO. N o n si trattava di u n a disposizione scritta; e r a p e r ò b u o n a n o r m a c o m u n i c a r e al Soc l'inizio d e l l ' e s e r c i t a z i o n e . Il p r o b l e m a p e r ò è u n altro: l a v o r a v a m o di solito in c o l l e g a m e n t o c o n Siracusa, p e r cui n o n si p o t e v a fare u n c o o r d i n a m e n t o p r e v e n t i v o ; infatti, il sistema u s a t o a S i r a c u s a e r a f o n e t i c o - m a n u a l e . S i r a c u s a n o n disponeva di u n computer e n o n aveva q u i n d i , c o m e n o i , la possibilità di inserire u n n a s t r o . N o n c ' e r a c o r r e l a z i o n e , p e r cui si u s a v a n o s e m p r e gli stessi nastri. S i r a c u s a aveva r i c e v u t o a s u o t e m p o (a v o c e o p e r t e l e g r a m m a ) u n c e r t o n u m e r o di t r a c c e e solo di q u e l l e si interessava, a n c h e p e r c h è , e s s e n d o il s i s t e m a f o n e t i c o - m a n u a l e , doveva esserci del p e r s o n a l e c h e m a r c a s s e m a n u a l m e n t e le t r a c c e stesse. DE JULIO. N o n c ' e r a s i m u l a z i o n e su video? DEL ZOPPO. N o , n o n e r a n o in g r a d o di visualizzarle su u n o schermo. ZAMBERLETTI. P r a t i c a m e n t e , r i c e v e v a n o notizie a v o c e . DEL ZOPPO. È esatto. R i c e v e v a n o delle liste c o n t e n t e n t i delle t r a c c e . Un aviere, o u n sottufficiale, leggeva la lista e diceva: Marsala, ti passo la t r a c c i a 0 0 1 . Simulava q u i n d i di v e d e r e quella t r a c c i a e inseriva Vinput p e r Marsala; in realtà, p e r ò , n o n vedeva nulla. Dove c'è il n a s t r o si v e d e u n a e c o s i m u l a t a radar c h e h a le stesse c a r a t t e r i s t i c h e del radar. I n r e p a r t i più fortunati del n o s t r o c'è u n s i s t e m a di s i m u l a z i o n e p i ù avanzato, c h e r e n d e visivamente il segnale del computer c o n le stesse c a r a t t e r i s t i c h e del radar; ciò c o n s e n t e di a d d e s t r a r e m e g l i o il p e r s o n a l e . Da n o i invece il segnale s i m u l a t o e r a diverso ed u n o p e r a t o r e solo u n p o c o e s p e r t o si s a r e b b e r e s o c o n t o c h e e r a s i m u l a t o , p e r cui n o n a v r e b b e avuto la deputati Senato della Repubblica - 182 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI sensazione di i n t e r v e n i r e dal vero. A S i r a c u s a e a Licola le cose a n d a v a n o a n c o r a peggio, p o i c h é le t r a c c e si p a s s a v a n o a v o c e . Ora, cosa avviene in u n a n o r m a l e o p e r a z i o n e ? Se la t r a c c i a è avvistata sul t e r r i t o r i o nazionale si a s s u m e u n a c e r t a classificazione. Se la t r a c c i a n a s c e , a d e s e m p i o , da R o m a si d a u n a c e r t a classificazione; se n a s c e fuori, le si dà u n a classificazione «non a m i c a » . La t r a c c i a viene passata a Marsala via Siracusa e lì si u s a n o d u e sistemi: q u a l c u n o m a r c a su u n a tabella la t r a c c i a e la i m m e t t e su u n a televisione a c i r c u i t o c h i u s o (tuttavia, le t e l e c a m e r e e r a n o p i u t t o s t o s c a d e n t i p e r cui le t r a c c e si i n s e r i v a n o dal computer). N o n v e d e v a m o m a i il s e g n a l e radar p e r c h è e r a impossibile. V e d e v a m o il s i m b o l o . La sala o p e r a t i v a c h e vedeva il s i m b o l o della t r a c c i a s c o n o s c i u t a , doveva fare la s u a azione. N o n si p o t e v a c h i a m a r e R o m a p e r c h i e d e r e chi fosse. A q u e s t o p u n t o , Yexercise controller a v r e b b e d o v u t o a v e r e u n registro su cui e r a s e g n a t o q u e l n u m e r o di traccia; in c o r r i s p o n d e n z a c ' e r a l'identificazione della traccia. Poteva, a d e s e m p i o , verificare c h e si trattava di u n velivolo libico autorizzato e la t r a c c i a p r o s e g u i v a r e g o l a r m e n t e . O p p u r e , la t r a c c i a n o n p o t e v a t r o v a r e c o r r e l a z i o n e e n o n n e esisteva il p i a n o di volo. Bisognava allora a n d a r l a a i n t e r c e t t a r e . Si p r o c e d e v a q u i n d i a d u n a s i m u l a z i o n e i n t e r n a . P e r s o n a l m e n t e , avrei voluto c h e le simulazioni fossero state migliori m a n o n c e n ' e r a la possibilità. Si simulav a n o , a d e s e m p i o , da T r a p a n i delle t r a c c e di 104. DE JULIO. C o m e si p o t e v a n o s i m u l a r e le t r a c c e di 104? DEL ZOPPO. Si p o t e v a p r o c e d e r e in d u e m o d i : o inizializzando la simbologia o p r e p a r a n d o u n a s c h e d a p r e v e n t i v a m e n t e , riferita a d i n t e r c e t t o r i su T r a p a n i . Del r e s t o , p r e p a r a r e u n a s c h e d a apposita al m o m e n t o s a r e b b e stato c o m p l i c a t o . Al m o m e n t o o p p o r t u n o , s e r v e n d o s i di u n a tastiera Yexercise controller attivava la s c h e d a c h e faceva p a r t i r e il s i m b o l o , s è m p r e diverso da quello reale, d o p o di c h e il guida c a c c i a dava alla t r a c c i a u n a simbologia p a r t i c o l a r e , sapeva c h e si trattava dei suoi i n t e r c e t t o r i e simulava di guidarli all'intercettazione. Uexercise controller poteva m a n o v r a r l i solo lui, p o i c h é si impiegava u n a sola tastiera e dirigeva q u i n d i il velivolo càccia. I t e m p i e r a n o t a l m e n t e diversi c h e alla fine n e s s u n o e r a a d d e s t r a t o all'intercettazione, m a p i u t t o s t o alle p r o c e d u r e . E r a m o l t o i m p o r t a n t e esercitarsi alle cosidette r e g o l e di ingaggio. I n t e m p o di p a c e di fronte a d u n a t r a c c i a s c o n o s c i u t a la si i n t e r c e t t a , m e n t r e in t e m p o di g u e r r a u n a volta c h e la t r a c c i a è stata verificata c o m e ostile si p r o c e d e a l l ' a b b a t t i m e n t o . Qual è il p a s s o successivo? I finti i n t e r c e t t o r i si dirigevano c o n t r o la t r a c c i a e u n a volta c h e l'avev a n o r a g g i u n t a si s u p p o n e v a c h e avessero verificato di chi si trattasse. Una volta stabilito il c o n t a t t o visivo, p o t e v a n o a n d a r e o l t r e a c c e r t a n d o il tipo di velivolo. C'era u n a situazione di intelligence fasulla. Si diceva, c o m u n q u e , ad e s e m p i o , c h e in Libia e r a s c h i e r a t o u n c e r t o n u m e r o di Mig 2 3 , p o i c h é la cosa doveva essere p i u t t o s t o realistica. Vexercise controller, u n a volta c o m p l e t a t a l'intercettazione, passava la c o m u n i c a zione al S o c e d il S o c a t t e n d e v a istruzioni. I n t e m p o di p a c e si s a r e b b e p r o c e d u t o all'intercettazione e in t e m p o di g u e r r a a l l ' a b b a t t i m e n t o . T u t t e q u e s t e informazioni, c h e da n o i e r a a b b a s t a n z a s e m p l i c e seguire, p e r c h è a v e v a m o lo scope del computer, tutti s i m b o l e t t i c h e si m u o v e v a n o , e r a invece a b b a s t a n z a c o m p l i c a t o farlo in u n sito c o n c o n t r o l l o m a n u a l e . Qui c'era la tabella di situazione c o n q u e s t e trac- deputati Senato della Repubblica - 183 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI cette disegnate c o n il gessetto c o l o r a t o ; p o i c ' e r a u n ' u l t e r i o r e tabella c h e serviva a scrivere p e r esteso i dati della t r a c c i a ; sullo s c h e r m o c ' e r a solo la freccetta, cioè la t r a c c i a col n u m e r o ; p e r ò p o i b i s o g n a v a d a r e la quota, la forza, p e r forza i n t e n d o il n u m e r o dei velivoli, la velocità, e v e n t u a l m e n t e l'identificazione, u n a volta a v v e n u t a e q u i n d i serviva spazio. C'era u n a tabella a p a r t e alla q u a l e b i s o g n a v a m e t t e r e u n a l t r o aviere il q u a l e doveva digitare solo questi tasti. DE JULIO. T o r n a n d o u n p o ' all'origine della d o m a n d a , lei h a affermato c h e la pianificazione t r i m e s t r a l e delle esercitazioni settiman a l e di sito, q u a l u n q u e fosse la cadenza, veniva fatta dal sito e c o m u n i c a t a al S o c . A n o i risulta a n c h e c h e viceversa c ' e r a u n a p r o c e d u r a inversa, c h e è il S o c c h e p r o g r a m m a p e r il sito le esercitazioni di sito. DEL ZOPPO. Ma n o n q u e s t e di categoria, n o i p a r l a v a m o di categoria u n o . S e c o n d o le p r o c e d u r e , s e c o n d o q u e s t o d o c u m e n t o c h e io s p e r o di r i c o r d a r e , è il sito c h e h a la r e s p o n s a b i l i t à di pianificare e di c o m u n i c a r e . P e r le a l t r e c a t e g o r i e in r e a l t à è il S o c in p r i m o l u o g o , p o i ci p u ò essere a d d i r i t t u r a l'Ataf, p o i ci p u ò e s s e r e a d d i r i t t u r a S h a p e . DE JULIO. Poi ci h a chiarito c h e c e r t a m e n t e e r a b u o n a n o r m a p r i m a dell'esercitazione c h i e d e r e u n ' a u t o r i z z a z i o n e alla p a r t e n z a dell'esercitazione. DEL ZOPPO. Altrimenti c h e cosa p o t e v a c a p i t a r e ? Che n o i partiv a m o , il S o c aveva q u a l c h e p r o b l e m a , p e r e s e m p i o c ' e r a u n a t r a c c i a avvistata da u n altro sito e si p o t e v a rifermare t u t t o . P e r ò q u e s t a c o m u n i c a z i o n e , ripeto, p o t e v a essere esplicita n e l s e n s o di dire: m i autorizzate? O p p u r e , s e m p l i c e m e n t e , io v a d o avanti; o p p u r e n o n esplicita. F a c c i a m o il caso n o s t r o . Il caso n o s t r o , c o n S i r a c u s a c h e lavorava in fonetico-manuale, c r e a v a u n p r o b l e m a : il p r o b l e m a e r a c h e la p a r t e r e a l e S i r a c u s a doveva c o n t i n u a r e a farla, c o m e c o n t i n u a v a m o a farla noi, in m a n i e r a limitata tutti e d u e , p e r cui c ' e r a n o p r o c e d u r e p a r t i c o lari p e r cui si dava p r e f e r e n z a solo a Sud. Ma la p a r t e r e a l e b i s o g n a v a c o m u n q u e g u a r d a r l a . Ora qual è il p r o b l e m a ? S i r a c u s a a v r e b b e d o v u t o riportare a Marsala d u e situazioni: u n a situazione s i m u l a t a a v o c e , p e r telefono, e u n a situazione r e a l e p u r e a v o c e p e r telefono, il c h e a v r e b b e c o m p l i c a t o l'esistenza a l o r o e a noi. Ciò significava m e t t e r e d u e p e r s o n e distinte e s e p a r a t e c h e facevano lo stesso m e s t i e r e , c h e dovev a n o p a r l a r e p e r ò a Marsala c o n la stessa p e r s o n a . Q u e s t o a v r e b b e c o m p o r t a t o avere u n a p e r s o n a alla consolle del computer e u n a p e r s o n a in u n ' a l t r a saletta c o n u n a cuffia in testa, sala in cui vi e r a u n a t e l e c a m e r a , solo p e r la p a r t e r e a l e . Allora si e r a n o trovati degli a c c o r d i c o n il S o c p e r cui q u a n d o e r a prevista, a d e s e m p i o , u n a Synadex, la p a r t e r e a l e Siracusa la t r a s m e t t e v a d i r e t t a m e n t e al S o c . Il S o c n o n stava p a r t e c i p a n d o in q u e s t o tipo di esercizio, q u i n d i aveva p i ù disponibilità di n o i a r i c e v e r e la p a r t e r e a l e di Siracusa, a l t r i m e n t i n o i a v r e m m o r i c e v u t o la p a r t e simulata, c o n confusione e d i m p e g n o eccessivo del p e r s o n a l e . P e r cui, a d e s e m p i o , u n ' a l t r a i n f o r m a z i o n e n o n esplicita p o t e v a essere: Sasso, allora C a m p o c h e fa? La p a r t e r e a l e la passa a t e , o rimane c o n m e ? DE JULIO. Q u e s t o è u n p u n t o , u n altro o v v i a m e n t e è dire c h e q u a n d o si esercitava Marsala o v v i a m e n t e si e s e r c i t a v a c o n t e m p o r a n e a m e n t e a n c h e Siracusa. deputati Senato della Repubblica - 184 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DEL ZOPPO. Oddio, n o n s e m p r e , p e r c h è e r a previsto q u e s t o , p e r ò p u ò darsi c h e S i r a c u s a n o n p o t e s s e p a r t e c i p a r e ; si c e r c a v a di farlo q u a n d o S i r a c u s a p o t e v a p a r t e c i p a r e , p e r ò se Siracusa, a d e s e m p i o , aveva u n p r o b l e m a , e n o i in realtà v o l e v a m o fare l'esercitazione p e r c h è a v e v a m o c h i a m a t o il p e r s o n a l e , o r m a i la g e n t e stava su, S i r a c u s a aveva avuto q u e s t o p r o b l e m a all'ultimo m o m e n t o , e n o i lo a v r e m m o fatto comunque. DE JULIO. Il c h e significa c h e n e l l e registrazioni delle telefonate a v r e b b e d o v u t o esserci u n a c o m u n i c a z i o n e di S i r a c u s a a Marsala in cui si dice: io h o p r o b l e m i . . . DEL ZOPPO. P e r e s e m p i o u n m e s s a g g i o di avaria, o il dire: n o n lo p o s s o fare. DE JULIO. Quindi, nell'ipotesi c h e q u e s t o n o n fosse, p a r t e c i p a v a n o c o n t e s t u a l m e n t e Siracusa e Marsala. T a n t ' è c h e S i r a c u s a è d e s t i n a t a r i o della c o m u n i c a z i o n e della pianificazione, o v v i a m e n t e . DEL ZOPPO. Anche. DE JULIO. Questo è u n o dei p u n t i c h e n o i a b b i a m o t r o v a t o u n p o ' s t r a n o p e r c h è s e m b r a c h e a S i r a c u s a n o n vi è t r a c c i a in arrivo della c o m u n i c a z i o n e di Marsala, c h e viceversa deve e s s e r e m a n d a t a p e r conoscenza. DEL ZOPPO. Bisogna v e d e r e ; se il t e l e g r a m m a è p a r t i t o da Marsala, io n o n l'ho visto. P e r ò se è p a r t i t o il t e l e g r a m m a , S i r a c u s a è in indirizzo, n o r m a l m e n t e S i r a c u s a lo h a r i c e v u t o . P e r ò il fatto c h e q u e s t o teleg r a m m a n o n sia p i ù a Siracusa... DE JULIO. N o , io p a r l o delle registrazioni di p r o t o c o l l o , fisicamente della c o p i a del t e l e g r a m m a . DEL ZOPPO. N o n glielo so dire. C o m u n q u e ricevuto. P e r ò c'è u n a cosa. dovrebbe non averlo PRESIDENTE. N o n è vero a l l o r a q u e l l o c h e ci h a n n o d e t t o a l c u n i , c h e le Synadex a Marsala n o n p o t e v a n o p a r t i r e se c o n t e m p o r a n e a m e n t e n o n e r a in esercizio a n c h e Siracusa? P e r c h è faceva d a spalla s e m p r e . DEL ZOPPO. L'affermazione è valida, p e r ò , voglio d i r e , è u n p o ' restrittiva. La n o r m a e r a c h e p a r t e c i p a s s e p u r e Siracusa, p e r c h è il s i s t e m a e r a Marsala-Siracusa. Il valore a d d e s t r a t i v o d e l l ' e s e r c i t a z i o n e s a r e b b e c o m u n q u e v e n u t o m e n o , p e r ò q u e s t o n o n toglie - a n c h e se n o n so se si è m a i verificato - c h e Marsala u n g i o r n o p a r t i c o l a r e , in u n a situazione p a r t i c o l a r e , a v r e b b e p o t u t o dire: S i r a c u s a , t u h a i dei p r o b l e m i , io c o m u n q u e l'esercitazione la voglio fare e la faccio da solo. DE JULIO. P e r ò ci d o v r e b b e e s s e r e t r a c c i a di u n a c o m u n i c a z i o n e telefonica di q u e s t o fatto a l m e n o . PRESIDENTE. Questo significa c h e se S i r a c u s a n o n avesse p a r t e c i p a t o a quella esercitazione p e r c h è aveva degli i n c o n v e n i e n t i , lei h a p r i m a detto c h e q u a n d o si facevano le esercitazioni p a r z i a l m e n t e deputati Senato della Repubblica - 185 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI a n d a v a n o avanti in e n t r a m b i i siti le registrazioni del r e a l e . Lei h a detto «parzialmente». La m a n c a n z a di u n a delle d u e spalle, d i c i a m o così, c i o è Siracusa quella sera, limita di m o l t o , m e n t r e c'è u n a e s e r c i t a z i o n e Synadex, l'osservanza del r e a l e da p a r t e di Marsala? DEL ZOPPO. Se S i r a c u s a n o n p u ò p a r t e c i p a r e alla Synadex q u e s t e fra l'altro s o n o ipotesi - b i s o g n a v e d e r e se p o i p u ò fare la p a r t e r e a l e o m e n o . Siracusa, a d e s e m p i o , p o t r e b b e a v e r e p r o b l e m i solo ai collegamenti, p e r c h è ci servivano diversi c o l l e g a m e n t i in p i ù del n o r m a l e , p e r cui n o n p o t e v a p a r t e c i p a r e alla Synadex, p e r ò p o t e v a b e n i s s i m o a v e r e il radar funzionante, p e r cui S i r a c u s a a v r e b b e p o t u t o b e n i s s i m o fare la sua p a r t e . DE JULIO. E t r a s m e t t e r e i dati a M a r t i n a F r a n c a . CIPRIANI. F a c c i a m o il caso c h e il radar di S i r a c u s a è f e r m o p e r m a n u t e n z i o n e ; voi a Marsala p o t e v a t e fare la Synadex, q u i n d i fare u n ' e s e r c i t a z i o n e a seguire il reale? DEL ZOPPO. N o . Noi di solito n o n a v r e m m o fatto u n a cosa del g e n e r e , p e r c h è c o n u n radar in avaria d a u n a p a r t e n o n e r a igienico limitare p u r e il n o s t r o avvistamento ai fini d e l l ' e s e r c i t a z i o n e a e r e a . Quello c h e dicevo io n o n è riferito all'avaria al radar di Siracusa, m a , p e r e s e m p i o , a u n c o l l e g a m e n t o . N o n so dire se il radar di S i r a c u s a e r a f e r m o m a , se lo era, deve esistere u n messaggio p u r e codificato p e r dire: io da questa o r a sto fermo; o p p u r e a l m e n o u n messaggio p e r dire: s o n o r i e n t r a t o da u n a m a n u t e n z i o n e , h o u n ' a v a r i a . E q u e s t o veniva c o m u n i c a t o sia a n o i , p e r c h è e r a v a m o diretto s u p e r i o r e , d i c i a m o , m a p u r e a M a r t i n a F r a n c a . Ad e s e m p i o , si s a r e b b e p o t u t o verificare il c a s o c h e , prevista la Synadex, fino a q u a n d o S i r a c u s a n o n r i e n t r a , n o i n o n cominciavamo. PRESIDENTE. O p p u r e , se quel p r i m o g i o r n o S i r a c u s a fosse stata in avaria, poteva saltare il g i o r n o s e g u e n t e , il g i o r n o d'appoggio. N o r m a l m e n t e tutti e d u e i siti d o v e v a n o essere operativi. DEL ZOPPO. N o r m a l m e n t e a livello radar sì. P e r il r e s t o c ' e r a la possibilità - n o n dico c h e si sia m a i verificata o a l t r o - m a c ' e r a la possibilità. Se, a d e s e m p i o , S i r a c u s a h a dei p o n t i r a d i o in avaria o p o c h e linee, fare u n a Synadex q u a n d o si h a b i s o g n o di p i ù linee, di p i ù c o m u n i c a z i o n i , ci a v r e b b e m e s s o in difficoltà. Devo dire la verità. I n realtà in u n a situazione del g e n e r e n o n c r e d o c h e a Marsala lo a v r e b b e r o fatto, u n p o ' p e r c h è l ' a d d e s t r a m e n t o s a r e b b e stato m i n o r e , e poi onestamente, questa cosa non piaceva a nessuno, perchè era s e m p r e la stessa cosa, il p e r s o n a l e si e r a u n p o c o stufato. P e r ò bisognava farlo. PRESIDENTE. Lei aveva p a r t i c o l a r i r e s p o n s a b i l i t à nel fare tali pianificazioni? DEL ZOPPO. N o n diretta, p e r ò e s s e n d o alla sezione a d d e s t r a m e n t o in realtà gestivo a n c h e questi aspetti, p e r cui u n a volta c h e Vexercise controller faceva u n a s u a pianificazione m e la p o t e v a p r o p o r r e e d io p o t e v o firmarla o a d d i r i t t u r a b a t t e r e a m a c c h i n a il t e l e g r a m m a e farlo deputati Senato della Repubblica - 186 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI p o i firmare dal c a p o ufficio o p e r a z i o n i . Se e r o d e l e g a t o a firmare p o t e v o a n c h e firmare p e r s o n a l m e n t e u n t e l e g r a m m a in p a r t e n z a . DE JULIO. Quindi, la figura del c o m p i l a t o r e è q u e l l a di c o l u i c h e b a t t e a m a c c h i n a il t e l e g r a m m a ? DEL ZOPPO. Si tratta di fare u n a pianificazione c h e p u ò essere fatta dslYexercise controller, c h e è i n c a r i c a t o di tale aspetto; p u ò e s s e r e fatta di c o m u n e a c c o r d o dalYexercise controller e dall'ufficiale addestram e n t o ; p u ò essere fatta di c o m u n e a c c o r d o dzXVexerciser controller, dall'ufficiale a d d e s t r a m e n t o e dall'ufficio t e c n i c o . Ad e s e m p i o , se p e n s o di fare u n ' e s e r c i t a z i o n e il g i o r n o 3 e l'ufficio t e c n i c o m i fa s a p e r e c h e q u e l g i o r n o si dovrà f e r m a r e p e r u n a m a n u t e n z i o n e al c o m p u t e r è c h i a r o c h e n o n pianificherò il g i o r n o 3. DE JULIO. Qual è allora la figura del c o m p i l a t o r e del messaggio? DEL ZOPPO. Quello c h e b a t t e a m a c c h i n a il messaggio, q u e l l o c h e 10 scrive. DE JULIO. Quindi in o c c a s i o n e della pianificazione aprile-giugno 1980 lei h a b a t t u t o a m a c c h i n a il messaggio? DEL ZOPPO. N o n r i c o r d o . DE JULIO. Poteva c o m u n q u e rientrare t r a i c o m p i t i c h e lei svolgeva. Q u e s t o messaggio doveva p o i essere p r o t o c o l l a t o , a v e r e u n a classificazione e così via. Qual e r a la r e g o l a di p r o t o c o l l a z i o n e dei messaggi? DEL ZOPPO. Tutti gli uffici - così facevano e r i t e n g o a n c o r a facciano - a s s e g n a n o al messaggio n o n il n u m e r o di p r o t o c o l l o , m a di classario. O c c o r r e i n d i v i d u a r e di c h e tipo di messaggio si t r a t t a in m o d o da p o t e r l o facilmente a r c h i v i a r e c o n messaggi della stessa n a t u r a . Ad e s e m p i o , m i s e m b r a di ricordare c h e p e r le esercitazioni 11 classario fosse G35 o q u a l c o s a del g e n e r e . Si a p p o n e v a p o i u n n u m e r o di p r o t o c o l l o , assegnato da chi d e t e n e v a il p r o t o c o l l o . Dei messaggi n o n classificati si o c c u p a v a l'ufficio c o m a n d o ; dei messaggi classificati si o c c u p a v a l'ufficio Nato. P e r meglio d i r e , l'ufficio N a t o aveva il registro di p r o t o c o l l o classificato e assegnava in s e q u e n z a il protocollo. A livello di uffici esisteva p e r ò u n a sorta di s o t t o p r o t o c o l l o u n libro n e l q u a l e p e r n o s t r a c o m o d i t à s e g n a v a m o tutti i messaggi in arrivo e in p a r t e n z a dall'ufficio, in m o d o da p o t e r eseguire u n c o n t r o l l o r a p i d o . DE JULIO. La n u m e r a z i o n e e r a diversa o riportavate il n u m e r o del p r o t o c o l l o ufficiale? DEL ZOPPO. Il messaggio in arrivo veniva registrato c o n u n n o s t r o n u m e r o di sequenza, c o m e r i f e r i m e n t o p e r ò vi e r a a n c h e il n u m e r o originale. Q u e s t o p e r i messaggi in arrivo. Se si e m e t t e v a u n m e s s a g g i o si faceva la stessa cosa. Il messaggio veniva dato alla cifra c h e lo restituiva in copia, c o n u n n u m e r o da l o r o assegnato e d il messaggio veniva inserito sul registro e t r a s m e s s o c o n q u e s t o n u m e r o . Si trattava deputati Senato della Repubblica - 187 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI di u n r i f e r i m e n t o i n t e r n o p e r e s s e r e sicuri c h e il messaggio e r a stato inviato. Q u a l o r a fossero state richieste notizie sul t e l e g r a m m a anziché c o m p i e r e u n a r i c e r c a nel p r o t o c o l l o della cifra a v e v a m o il n o s t r o protocollo. DE JULIO. Mi s e m b r a di c a p i r e c h e fosse a d u s o i n t e r n o , n o n ufficiale quindi. DEL ZOPPO. P r a t i c a m e n t e p e r ò e r a ufficiale. DE JULIO. Appariva p e r ò c o n t e m p o r a n e a m e n t e sull'altro registro? DEL ZOPPO . Sul registro relativo alla classifica assegnata. N o n tutti e r a n o sullo stesso registro, d i p e n d e v a dalla classifica. PRESIDENTE. Nel vostro registro i n t e r n o c h e significato aveva la classificazione: «riservato», «riservatissimo», «segreto»? DEL ZOPPO. L ' o r i g i n a t o r e del m e s s a g g i o h a la r e s p o n s a b i l i t à di a t t r i b u i r e u n a classifica di sicurezza al m e s s a g g i o c h e t r a s m e t t e , in seguito a d u n a valutazione di q u a n t o esso c o n t i e n e . È u n a d e c i s i o n e c h e spetta soltanto a lui; di solito n o n si sottoclassificava; s e m m a i i messaggi v e n g o n o sopraclassificati. I n realtà, ci s o n o direttive g e n e r i c h e p e r stabilire se u n a m a t e r i a è segreta o riservata, p e r ò si t r a t t a alla fine di u n a d e c i s i o n e individuale. È difficile stabilire se u n a c e r t a m a t e r i a p u ò essere di grave d a n n o p e r la n a z i o n e . Come- «segreti» si classificavano p o c h i messaggi; c o m e riservati di p i ù e m o l t i c o m e riservatissimi, g i a c c h é è questa u n a cattiva u s a n z a c h e a b b i a m o n o i militari: nel d u b b i o a volte si sopraclassificava. Si assegnava q u e s t a classifica c h e n o r m a l m e n t e viene assegnata d a l l ' o r i g i n a t o r e sull'intestazione del messaggio. DE JULIO. Q u a n t e e r a n o le classificazioni in m a t e r i a di riservatezza? DEL ZOPPO. C'è la c a t e g o r i a di «vietata divulgazione», c h e h a c a r a t t e r e di ufficio e p u ò a d e s e m p i o e s s e r e fatta p e r u n e l e n c o telefonico; a b b i a m o p o i le c a t e g o r i e di «riservato», «riservatissimo» e «segreto». Una volta m i s e m b r a esistesse la c a t e g o r i a di «segretissimo» c h e c r e d o p e r ò n o n esista più. Vi è p o i la c a t e g o r i a del «non classificato». A q u e s t e categorie nazionali c o r r i s p o n d o n o a l t r e t t a n t e categorie Nato, c h e n o n s o n o e s a t t a m e n t e c o r r i s p o n d e n t i . Ad e s e m p i o il Nato restricted è e q u i v a l e n t e al n o s t r o «riservato»; il Nato confidential è e q u i v a l e n t e al n o s t r o «riservatissimo» e il Nato secret c h e è equivalente al n o s t r o «segreto»; vi s o n o p o i altre qualifiche c h e n o i p e r ò n o n trattiamo mai. DE JULIO. Quindi le c a t e g o r i e s o n o c i n q u e ? DEL ZOPPO. Sì: di «vietata divulgazione», « n o n classificato», «riservato», «riservatissimo» e «segreto». deputati Senato della Repubblica - 188 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DE JULIO. Quindi c ' e r a n o c i n q u e registri?. DEL ZOPPO. La «vietata divulgazione» in r e a l t à n o n veniva m a i attribuita. Poteva a r r i v a r e sui d o c u m e n t i emessi, m a n o i n o n l ' a b b i a m o m a i usata. DE JULIO. Quindi i registri e r a n o q u a t t r o . DEL ZOPPO. N o n ricordo o r a se vi fosse u n r e g i s t r o c o m u n e p e r le c a t e g o r i e «riservato» e «riservatissimo». ZAMBERLETTI. Quelli c h e a n d a v a n o all'ufficio N a t o e r a n o quelli classificati c o m e «segreto», «riservato», «riservatissimo»? DEL ZOPPO. Certo, c'è u n a p r o c e d u r a c o n la sigla SMD, p e r ò r i t e n g o c h e le sigle «riservato» e «riservatissimo» p o t e s s e r o essere m e s s e nello stesso registro. DE JULIO. Di c o n s e g u e n z a p e r c i a s c u n a classifica si u s a n o n u m e r i rigorosamente progressivi; u n messaggio e m e s s o il 5 m a g g i o avrà u n n u m e r o p r e c e d e n t e q u e l l o di u n messaggio e m e s s o il 7 m a g g i o . Questo p e r t u t t e le diverse classifiche. DEL ZOPPO. P e n s o di sì. DE JULIO. Lei a l l ' e p o c a e r a t e n e n t e ; u n ufficiale b a t t e v a i m e s saggi? DEL ZOPPO. E r a v a m o t a l m e n t e p o c h i c h e f a c e v a m o t u t t o . D ' a l t r o n d e se u n m e s s a g g i o doveva p a r t i r e e n o n sottufficiale b a t t e v o il m e s s a g g i o a m a c c h i n a da solo. Cosa a n c h e ora. I n realtà a n c h e se s i a m o in a m b i t o N a t o capita di q u e s t e cose. u n p o ' di vi e r a il c h e faccio d o v e r fare DE JULIO. Lei sta p r e n d e n d o visione del m e s s a g g i o c h e d o v r e b b e aver t r a s m e s s o q u e l g i o r n o . Se lo a t t r i b u i r e b b e ? DEL ZOPPO. R i t e n g o di sì. Mi p a r e a d d i r i t t u r a di r i c o n o s c e r e la m a c c h i n a da scrivere di cui d i s p o n e v a m o . DE JULIO. Q u i n d i si r i c o n o s c e a n c h e nella p r o c e d u r a c h e s o t t e n d e all'invio del messaggio? DEL ZOPPO. Mi lascia u n p o ' in d u b b i o la n u m e r a z i o n e . Se effettivamente cioè a v e v a m o u n u n i c o registro p e r i messaggi classiti- deputati Senato della Repubblica - 189 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI cati c o m e «riservato», «riservatissimo» e se si usava u n a u n i c a sequenza. DE JULIO. Ma c o m e si fa sullo stesso registro a d a v e r e n u m e r a z i o n i diverse? due DEL ZOPPO. C r e d o infatti si trattasse di u n ' u n i c a n u m e r a z i o n e , però non ne sono sicuro, ripeto n o n posso giurarlo. DE JULIO. C o m u n q u e p e r q u e l c h e lei dice o e r a n o t r e o e r a n o q u a t t r o , sostanzialmente. DEL ZOPPO. C o m u n q u e il s e c o n d o e r a s i c u r a m e n t e diverso. DE JULIO. Riservati o riservatissimi p o t r e b b e r o e s s e r e d u e o u n o . DEL ZOPPO. Sì, h o il d u b b i o se ve n e fosse u n o o d u e . DE JULIO. Ci p u ò c h i a r i r e u n e l e m e n t o c h e a m e n o n è c h i a r o , e c r e d o c h e a m o l t i di noi n o n sia stato chiarito: c o s ' è q u e s t a c a d e n z a l e n t a u n a ogni t r e n t a secondi? Leggo e s a t t a m e n t e la d o m a n d a c h e le è stata p o s t a e la risposta c h e lei h a dato, in m o d o c h e lei p o s s a fare m e n t e locale e r i c o n o s c e r s i nella risposta stessa. Lei h a subito u n a s o r t a di i n t e r r o g a t o r i o il 13 aprile 1989 d a p a r t e di d u e generali e u n c o l o n n e l l o pilota: il g e n e r a l e Zavoli, il g e n e r a l e Cavatorta e il c o l o n n e l l o pilota Muzzarelli. Le h a n n o p o s t o la d o m a n d a p e r c h è fosse stata effettuata la registrazione delle t r a c c e r a d a r c o n c a d e n z a l e n t a ( u n a ogni t r e n t a s e c o n d i ) . Lei h a risposto: e r a v a m o soliti u s a r e s e m p r e c a d e n z e l e n t e p e r risparmiare nastri. V o r r e i allora c h e i n n a n z i t u t t o ci chiarisse c o s a significa c a d e n z a lenta u n a ogni t r e n t a s e c o n d i . DEL ZOPPO. È u n a d o m a n d a t e c n i c a , n o n da o p e r a t i v o c o m e m e . PRESIDENTE. Ci s i a m o posti i p r o b l e m i della c a d e n z a del r a d a r p e r c h è i d u e generali e d il c o l o n n e l l o pilota c h e h a n n o i n t e r r o g a t o lei, a tutti voi di Marsala, p o n e n d o le d o m a n d e , h a n n o s e m p r e c h i e s t o p e r c h è giravate a d u n a ogni t r e n t a . Ciò significa c h e i g e n e r a l i si e r a n o posti il p r o b l e m a del p e r c h è si girasse a d u n a ogni t r e n t a e n o n a velocità n o r m a l e . Ci h a n n o p o i esposto a n c h e altre ipotesi. DE JULIO. I n n a n z i t u t t o v o r r e i s a p e r e c o s a significa u n a t r a c c i a ogni t r e n t a s e c o n d i . DEL ZOPPO. C o m e h o già detto, si tratta di u n a q u e s t i o n e t e c n i c a . Il c o m p u t e r riceve degli input c h e gli a r r i v a n o , p e r e s e m p i o dal r a d a r o dalle switch actions fatte dagli o p e r a t o r i . Esiste u n n a s t r o di registrazione c h e registra, a d e s e m p i o , le t r a c c e avvistate, m a a n c h e le azioni fatte: se a d e s e m p i o q u a l c u n o si v u o l e t o g l i e r e la curiosità di v e d e r e cosa h a fatto u n p a r t i c o l a r e o p e r a t o r e , q u e s t o deputati Senato della Repubblica - 190 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI viene registrato, e se n e p u ò c h i e d e r e u n a ricostruzione. È c h i a r o c h e p i ù s o n o gli input c h e a r r i v a n o al c o m p u t e r e c h e si v u o l e registrare, p i ù spazio si r i c h i e d e sul nastro> Allora si p u ò scegliere fra registrare, a d e s e m p i o , tutte le t r a c c e senza e s c l u d e r n e n e s s u n a , o g n i volta c h e l ' a n t e n n a r a d a r passa sulla traccia, o p p u r e r e g i s t r a r e in s e q u e n z a . Mi risulta p e r ò c h e n o n si tratti n e m m e n o di u n a s e q u e n z a fissa; la s e q u e n z a p u ò essere i n t e r r o t t a da u n a qualsiasi a l t r a azione. Q u a n d o c i o è il c o m p u t e r riceve u n a qualsiasi altra azione m e n t r e è in c o r s o q u e s t a sequenza, è possibile c h e inverta la s e q u e n z a . Ad e s e m p i o vi s o n o c i n q u e t r a c c e e il c o m p u t e r sta r e g i s t r a n d o la p r i m a , la s e c o n d a e la terza... DE JULIO. Poi v e n i a m o a q u e s t o . Lei sta p a r l a n d o di s e q u e n z e di registrazione, in cui il t e m p o n o n m i s e m b r a e n t r i c o m e p a r a m e t r o . V o r r e i s a p e r e cosa significa u n a ogni t r e n t a s e c o n d i . DEL ZOPPO. È c h i a r o c h e se il computer deve r e g i s t r a r e t u t t e le t r a c c e c h e in q u e l m o m e n t o ha, le p u ò r e g i s t r a r e m a q u e s t e o c c u p a n o sul n a s t r o u n c e r t o spazio. Se n o i d e c i d i a m o di o r d i n a r e al c o m p u t e r di n o n r e g i s t r a r e tutte le t r a c c e c o n t e m p o r a n e a m e n t e , m a di r e g i s t r a r n e d u e p e r volta, in s e q u e n z a , si t r a t t a di u n a s e q u e n z a lenta: n o n s o n o c i n q u e p e r volta m a d u e p e r volta. DE JULIO. Mi scusi, m a cosa c ' e n t r a n o i s e c o n d i ? C o n t i n u o a n o n capire. DEL ZOPPO. Se il c o m p u t e r deve r e g i s t r a r e n e l l o stesso spazio di t e m p o u n c e r t o n u m e r o di t r a c c e , i m p i e g a p e r la registrazione u n c e r t o n u m e r o di s e c o n d i . Se deve r e g i s t r a r e u n n u m e r o inferiore, i m p i e g a u n n u m e r o di s e c o n d i inferiore. La c o r r e l a z i o n e c o n il t e m p o è questa. C o m e h o già detto, si tratta di u n a q u e s t i o n e t e c n i c a . Il m o t i v o p r i n c i p a l e p e r c u i si usava la registrazione l e n t a a m i o p a r e r e è q u e s t o : utilizzando u n a c a d e n z a l e n t a di registrazione, cioè o r d i n a n d o al computer di n o n registrare t u t t o s i m u l t a n e a m e n t e , u n a t r a c c i a dietro l'altra, t u t t e le t r a c c e c h e vedeva, m a n m a n o c h e le vedeva, m a di s a l t a r n e ogni t a n t o d u e p e r registrarle al giro successivo, significa c h e io h o della t r a c c i a n. 1 u n a posizione al t e m p o 0 ' 0 " 1 , e c h e la posizione successiva della stessa t r a c c i a salta un tempo. ZAMBERLETTI. Se c o m p a r e u n a t r a c c i a n u o v a il c o m p u t e r la inserisce. DEL ZOPPO. Ma le t r a c c e n o n v e n g o n o registrate t u t t e in s e q u e n z a , e q u i n d i o c c u p a n o m e n o spazio. Utilizzando m e n o n a s t r o , in r e a l t à l ' o p e r a t o r e e r a costretto a c a m b i a r e n a s t r o m e n o f r e q u e n t e m e n t e . Q u e s t o e r a s e c o n d o m e il m o t i v o «basso». E r a u n a q u e s t i o n e n o n o p e r a t i v a ... PRESIDENTE. Vorrei s a p e r e chi dava disposizioni p e r scegliere il t e m p o di girata. deputati Senato della Repubblica - 191 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DEL ZOPPO. N o n ricordo c h e ci fossero delle direttive. PRESIDENTE. Da questi g e n e r a l i c h e svolgevano l'inchiesta, lei risponde c h e si o p e r a v a cosi forse p e r risparmiare n a s t r o , altri rispond o n o « n o n lo so». Chi aveva d e c i s o di girare a u n o e t r e n t a q u e l l a sera? ZAMBERLETTI. Si faceva così s e m p r e o solo in quella o c c a s i o n e ? DEL ZOPPO. N o r m a l m e n t e si girava a u n o e t r e n t a ; e r a n o delle o p e r a z i o n i c h e doveva fare Vinput operator e decideva... DE JULIO. Ma io c o n t i n u o a n o n c a p i r e c o s a significhi u n o e t r e n t a . ZAMBERLETTI. È c o m e r e g i s t r a r e u n a p a r o l a o g n i t r e e p o i ricostruire il discorso? DEL ZOPPO. Uno a t r e significa r e g i s t r a r e u n a t r a c c i a o g n i t r e . DE JULIO. Ma q u e s t o è u n m e s s a g g i o c h i a r i s s i m o c h e c i a s c u n o di n o i è in g r a d o di c a p i r e . Ci è stato a n c h e spiegato - si t r a t t a di c o s e c h e ci s o n o state d e t t e e ridette - c h e s t a t i s t i c a m e n t e , p o i c h é le t r a c c e si i n c r o c i a n o (se fossero solo t r e t r a c c e , r e g i s t r a n d o u n a su t r e , si r e g i s t r e r e b b e s e m p r e la stessa t r a c c i a ) s t a t i s t i c a m e n t e le p r e n d e t u t t e , prima o poi. DEL ZOPPO. Se n o n e r r o , q u e s t a s e q u e n z a di cui p a r l a v a m o in realtà p u ò e s s e r e i n t e r r o t t a da qualsiasi o p e r a z i o n e . DE JULIO. C o m e dicevo, è c h i a r o c o s a significhi u n a ogni d u e , u n a ogni t r e o u n a ogni q u a t t r o : si registra u n a t r a c c i a , se n e s a l t a n o d u e , si registra p o i la successiva, e così via. Ma - lo dico a n c o r a u n a volta - il t e m p o n o n c ' e n t r a n i e n t e . A tutt'oggi n o n c a p i s c o c o s a significhi u n a ogni t r e n t a s e c o n d i . DEL ZOPPO. Il t e m p o p u ò i n t e r v e n i r e a p o s t e r i o r i . Se u n a t r a c c i a n o n è registrata t u t t e le volte c h e l ' a n t e n n a vi passa, - a d e s e m p i o l ' a n t e n n a vi passa s o p r a c i n q u e volte al m i n u t o , ogni dodici s e c o n d i se q u e s t a t r a c c i a n o n viene registrata t u t t e le volte c h e l ' a n t e n n a vi passa sopra, ... ZAMBERLETTI. Si registra u n a b a t t u t a s u t r e . DEL ZOPPO. P o t r e b b e essere, m a n o n è u n a b a t t u t a su t r e , è u n a t r a c c i a su t r e c h e p r e n d o in e s a m e . Il t e m p o c h e t r o v o fra u n a p o s i z i o n e deputati Senato della Repubblica - 192 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI della t r a c c i a e la posizione sul n a s t r o successiva n o n è p i ù di dodici s e c o n d i m a p u ò essere di v e n t i q u a t t r o o di t r e n t a s e i . Il t e m p o interviene in q u e s t o m o d o . DE JULIO. P e r ò è variabile p e r c h è se c'è u n a sola t r a c c i a quella s a r à registrata s e m p r e . DEL ZOPPO. È u n a variabile d i p e n d e n t e dal n u m e r o delle t r a c c e e delle azioni c h e si fanno. PRESIDENTE. Nella relazione Blasi, si d i c e c h e la s e r a stessa la c a d e n z a c a m b i ò p a r e c c h i e volte; n o n si girò t u t t a la s e r a a d u n o e t r e n t a . Q u e s t o è scritto nella r e l a z i o n e Blasi: si dice c h e la s e q u e n z a u n o e t r e n t a è m o l t o l e n t a e c o n s e n t e di p e r d e r e il ritorno della t r a c c i a . V o r r e i c h i a r i r e q u e s t o aspetto. DEL ZOPPO. Un c h i a r i m e n t o p r e c i s o lo p u ò d a r e u n t e c n i c o di c o m p u t e r s , io p o s s o r a g i o n a r e su q u e l l o c h e h o s e m p r e s a p u t o , m a s i c c o m e n o n è u n a cosa s t r e t t a m e n t e collegata al m i o l a v o r o n o n l'ho m a i approfondita. So c h e gli o p e r a t o r i al c o m p u t e r p o t e v a n o u s a r e u n a c a d e n z a p i ù o m e n o veloce; a n c h e il t e r m i n e p o t r e b b e r e n d e r e m a l e ( c a d e n z a p i ù o m e n o veloce), m a n o n so e s a t t a m e n t e q u a l è il t e r m i n e t e c n i c o . Q u a n d o m i viene chiesto c o m e m a i u s a v a t e u n a c a d e n z a lenta, la m i a p r i m a risposta è: p e r utilizzare m e n o n a s t r o n e l r e g i s t r a r e u n c e r t o n u m e r o di t r a c c e . Dire u n o a t r e n t a è p r o b a b i l m e n t e i m p r o p r i o e d i r e 1 a 3 è p i ù c h i a r o . C o m e i n t e r v i e n e il t e m p o ? Ora c e r c o di arrivarci. Il t e m p o n o n i n t e r v i e n e a priori; cioè n o n dico q u e s t a t r a c c i a n o n la voglio v e d e r e , m a voglio p e r ò c h e le posizioni successive di q u e s t a t r a c c i a siano distanziate t r a l o r o n o n di 12 s e c o n d i m a di 24, o c o m u n q u e di p i ù di 12 s e c o n d i p e r c h è così so c h e c o n s u m o m e n o n a s t r o . P u ò darsi a l l o r a c h e vedo le t r a c c e a d u n c e r t o t e m p o x in u n a c e r t a p o s i z i o n e e la successiva volta in cui la t r a c c i a v i e n e registrata è 24 s e c o n d i d o p o , e q u i n d i la distanza t r a la p r i m a e la s e c o n d a p o s i z i o n e i n v e c e di e s s e r e d u e miglia è q u a t t r o miglia. Ma ciò ai fini n o s t r i n o n ci c o m p o r t a grossi p r o b l e m i p e r c h è la t r a c c i a c o n t i n u i a m o a vederla. Ma in r e a l t à ai fini a n c h e di analisi la differenza t r a d u e miglia e t r e miglia n o n ci c o m p o r t a m o l t e differenze, a n c h e p e r c h è u n ' a n a l i s i così dettagliata t r a l'altro n o n s i a m o in g r a d o di farla. CIPRIANI. L ' a n t e n n a b a t t e s e m p r e c i n q u e volte in u n m i n u t o o p u ò b a t t e r e d u e volte in u n m i n u t o ? DEL ZOPPO. D u e volte n o , p e r c h è significherebbe u n a r o t a z i o n e di a n t e n n a t a l m e n t e bassa c h e ci c o m p o r t e r e b b e dei p r o b l e m i . CIPRIANI. E r a u n n u m e r o t a n t o p e r dire; il n u m e r o delle b a t t u t e di a n t e n n a è variabile? DEL ZOPPO. Sì, m a e n t r o limiti b e n definiti. deputati Senato della Repubblica - 193 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI CIPRIANI. Se l ' a n t e n n a anziché b a t t e r e 5 volte in u n m i n u t o b a t t e 2 o 3 volte p u ò e s s e r e a n c h e i n t e r p r e t a t o nel s e n s o c h e i 30 s e c o n d i p o s s o n o essere riferiti... DEL ZOPPO. Lo e s c l u d o . Il discorso si riferisce s e m p l i c e m e n t e alla registrazione. Se si fosse t r a t t a t o di quello c h e diceva lei, a v r e m m o p a r l a t o di n u m e r o di giri di a n t e n n a . Il n u m e r o di giri d e l l ' a n t e n n a , a n c h e se si p u ò r e g o l a r e , tuttavia p e r u n r a d a r della difesa a e r e a oscilla t r a il 5 ed il 6. ZAMBERLETTI. Si c e r c a di avere p i ù f r e q u e n t e m e n t e la t r a c c i a in u n p e r i o d o di t e m p o . DEL ZOPPO. P e r ò n o n t a n t o , p e r c h è se la t r a c c i a viene b a t t u t a t r o p p o f r e q u e n t e m e n t e , a n c h e se si riesce a d a v e r e degli aggiornam e n t i p i ù i m m e d i a t i - c o s a c h e fa c o m o d o al c o n t r o l l o r e di i n t e r c e t t a z i o n e c h e deve s a p e r e subito dove si t r o v a il target - d ' a l t r o c a n t o il n u m e r o degli i m p u l s i c h e colpisce la t r a c c i a s c e n d e , p e r c h è l ' a n t e n n a gira p i ù v e l o c e m e n t e , e n e l t e m p o in cui gira gli p u ò sfuggire q u a l c o s a del target, m e n t r e a n o i interessa c h e u n c e r t o n u m e r o di i m p u l s i colpisca il target e ci c o n s e n t a di r i c o n o s c e r l o c o m e tale. PRESIDENTE. Il giro o t t i m a l e è t r a i 5 e d i 6. DEL ZOPPO. Si c e r c a di m a n t e n e r l o c o s t a n t e nei limiti dell'appar e c c h i a t u r a . I n o l t r e c'è u n a curiosità c h e r i g u a r d a il p e r s o n a l e della difesa aerea: u n a l t r o dei motivi c h e a n o i faceva c o m o d o t e n e r l o a sei è c h e è p i ù facile c o n t e g g i a r e . DE JULIO. P o s s i a m o c o n c l u d e r e c h e q u a n t o m e n o c h e la d o m a n d a di questi d u e g e n e r a l i e del c o l o n n e l l o e r a m a l posta. DEL ZOPPO. P u ò darsi c h e a l l ' e p o c a a b b i a capito m a l e il s e n s o . DE JULIO. Lei h a i n t e s o dire q u a n t o ci h a q u i affermato in cui il 30 p e r ò , sia c h e s i a n o s e c o n d i sia c h e n o n lo s i a n o è u n n u m e r o inverosimile, p e r c h è n o n c r e d o arriviate a saltare 30 t r a c c e . DEL ZOPPO. Se è riferito ai s e c o n d i p o t r e b b e verificarsi il discorso c h e facevamo p r i m a . Cioè c o m e m a i t r a la posizione del t e m p o x e la posizione successiva p a s s a n o 30 secondi? DE JULIO. In b a s e alle c o s e c h e lei m i dice n o n è c o m u n q u e fisso, p e r c h è a volte la p r e n d e e a volte n o ; p e r cui n o n s a r e b b e m a i u n intervallo fisso. I n ogni caso la frequenza di registrazione di Marsala c h e si d e s u m e dalla r i d u z i o n e dei dati è a s s o l u t a m e n t e i n c o n g r u a rispetto a quella di altri siti: c r e d o c h e q u a l c u n o a b b i a c a l c o l a t o c h e u n n a s t r o c o n quella frequenza di registrazione s a r e b b e p r o b a b i l m e n t e d u r a t o più di 24 o r e . deputati Senato della Camera - 194 - Repubblica dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI PRESIDENTE. È d u r a t o m o l t o di più. DE JULIO. E c e r t a m e n t e si p r e s u m e r e b b e c h e u n a c a d e n z a u n p o ' l e n t a v e n g a utilizzata in c a s o di traffico p i ù i n t e n s o , p r o p r i o p e r i motivi c h e dice lei, cioè p e r n o n c o n g e s t i o n a r e t r o p p o . DEL ZOPPO. Ma q u e s t o p r e s u p p o n e u n a sensibilità n e l p e r s o n a l e c h e varia le frequenze a s e c o n d a del traffico. DE JULIO. Di chi e r a la r e s p o n s a b i l i t à di fissare la frequenza? DEL ZOPPO. N o n r i c o r d o se vi fosse u n a direttiva, p e r ò l ' o p e r a t o r e c h e faceva q u e s t o l a v o r o e r a la stessa p e r s o n a c h e faceva il c a r i c a m e n t o dei n a s t r i , doveva c i o è s e t t a r e il r e g i s t r a t o r e . DE JULIO. E r a u n a d d e t t o al c o m p u t e r , n o n di sala operativa? DEL ZOPPO. Sì, u n a d d e t t o al c o m p u t e r , m a n o n r i c o r d o se vi fosse u n a direttiva; t r a l'altro n o n m i ricordo n e a n c h e c h e q u a l c u n o m i a b b i a chiesto c o m e si doveva m e t t e r e la registrazione. DE JULIO. P e r q u a n t o lei r i c o r d i , ci p u ò p a r l a r e del traffico m i l i t a r e la s e r a del 27 g i u g n o 1980, o c o m u n q u e n e i g i o r n i a cavallo del 27 g i u g n o 1980? DEL ZOPPO. P r e m e s s o c h e n o n e r o in sala o p e r a t i v a p e r c u i n o n avevo u n ' i d e a , p o s s o d i r e q u e l l o c h e vidi i giorni successivi dalla r i d u z i o n e dei dati c h e f a c e m m o , cioè q u a n d o ci fu chiesto di m a n d a r e i dati. DE JULIO. Q u e s t o lo a b b i a m o visto a n c h e noi. Le c h i e d o sull'attività a e r e a . DEL ZOPPO. A cavallo di q u e i giorni n o n m i evento. ricordo nessun DE JULIO. Lei n o n si r i c o r d a u n i n t e n s o traffico m i l i t a r e il g i o r n o 27 o in q u e l p e r i o d o i n t o r n o al 27? DEL ZOPPO. N o n glielo so dire, c o m u n q u e di solito a g i u g n o ci s o n o delle esercitazioni, p e r ò . . . L'onorevole documento: De Julio mostra al maggiore Del Zoppo il seguente deputati Senato della - 195 - Repubblica Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI ALLEGATO «E» A E R O N A U T I C A M I L I T A R E I S P E T T O R A T O T E L E C O M U N I C A Z I O N I E D A . V . 2° REPARTO SERVIZIO TRAFFICO AEREO E INFORMAZIONI AERONAUTICHE (Elenco Notam in vigore il 27 giugno Denominazione Segue Zone Regolamentate Zone pericolose LI-R64 Bis Barge Quote FL125/UNL Tipo attività Intensa attività aviogetti * J980) Durata Proibito il traffico aereo; l'attività degli aa/mm militari tra FL130 e FL240 è soggetta a preventiva autorizzazione di Milano ACC. Distanza punto «Evento» 380 NM NW LI-R77 Bis Centro FL 100/ Sicilia zona N e S FL 370 Intensa attività aerea militare 76 NM SSE HJ+30 da Lunedì a Venerdì, festivi Esclusi zona C Intensa attività aerea militare HJ+30 da Lunedì a Venerdì, festivi eslcusi FL 250/ FL 370 LI-DI Lombardore GND 4500 MT AMSL Esercitazioni di tiro a fuoco 390 NM NW LI-DI Bis Lombardore 4500 MT MSL/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco Attiva con preavviso a 390 NM NW mezzo NOTAM. LI-DIO Foci del Reno GND/FL325 Esercitazioni di tiro a fuoco 282 NM N LI-D25 Brindisi GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco Attiva tutti i Martedì e 250 NM E Venerdì LI-D28A Golfo di Taranto GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco 184 NM E LI-D28B Golfo di Taranto GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco 184 NM E LI-D36 Pesaro GND/10000 FT MSL Esercitazioni di tiro a fuoco aria-mare Martedì, Mercoledì, Giovedì, 08.00/17.000 LI-D37 Porto Venere GND/UNL Esercitazioni di tiro a fuoco Da Lunedì a Venerdì h24. 276 NM NNW Senato della Repubblica - 196 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DE JULIO. A quali posizioni p o t r e b b e c o r r i s p o n d e r e u n N o t a m di q u e s t o tipo? DEL ZOPPO. Questa L i m a - R o m a 11-bis c e n t r o n o n è r e g o l a m e n t a t a d a n o t a m , m a è r e g o l a m e n t a t a d a AIP, è u n ' a r e a di esercitazione normale. DE JULIO. Dove cade? DEL Z O P P O (1). La bis c e n t r o c a d e p r o p r i o al c e n t r o della Sicilia e d è u n ' a r e a c h e se n o n ricordo m a l e va dal livello 250 (cioè 10.000 piedi) fino a 370 p e r c h è d o p o c'è u n ' a e r e o v i a c h e gli p a s s a s o p r a a q u e l livello. È u n ' a r e a c h e a l l ' e p o c a e r a di responsabilità p r o p r i o di Marsala, p e r c h è s u q u e l l a facevamo le n o s t r e attività di i n t e r c e t t a z i o n e , m a n o n è u n ' a r e a attivata a d hoc p e r q u a l c h e cosa. 1 Lima-India significa Italia e d R sta p e r restricted area, cioè u n ' a r e a n e l l a q u a l e si fa p r e s e n t e c h e c'è attività militare, p e r c h è è u n ' a r e a di n o r m a l e attività militare n e l l a q u a l e facevamo intercettazioni noi, dove faceva intercettazioni S i r a c u s a e c r e d o n e s s u n a l t r o , a m e n o c h e n o n si c o o r d i n a s s e r o ; m a n o n e r a solo la c e n t r o p e r c h è a n c h e s u d e n o r d e r a n o n o r m a l m e n t e attivate. Il p r o b l e m a p e r cui è stato e m e s s o u n n o t a m è c h e la c e n t r o n o r m a l m e n t e va da 100 a 250 e in q u e s t o caso l o r o l ' h a n n o estesa fino a 370. P e r ò n o n ricordo c h e ci fosse u n a attività specifica. DE JULIO. P e r c h è dice questo? Q u e s t o è u n n o t a m , viceversa. DEL ZOPPO. Q u e s t o è u n n o t a m , m a , ripeto; la R-77 è su tutti i m a n u a l i di volo, p e r ò la c e n t r o , se p o s s o farle u n disegno (// maggiore Del Zoppo traccia un disegno), p i ù o m e n o è fatta c o m e le m o s t r o , se n o n r i c o r d o m a l e : c'è la Sicilia qui d o v e i n d i c o , p i ù o m e n o , e d è divisa in sud, c e n t r o e n o r d ; d u e r o t t e s o n o n o r m a l m e n t e attivate da 100 a 370 p e r attività nostra, cioè p e r i n t e r c e t t a z i o n e e d esercitazione; la c e n t r a l e n o r m a l m e n t e è da 100, se n o n e r r o , a 250 p e r c h è c'è l'aerovia C a t a n i a - P a l e r m o c h e le passa s o p r a , o u n a r o t t a assistita, q u a l c h e c o s a c h e n o r m a l m e n t e p u ò essere utilizzata a n c h e dai civili. È stato e m e s s o u n n o t a m , qui, m o l t o p r o b a b i l m e n t e p e r c h è si voleva e s t e n d e r e a n c h e p e r la c e n t r a l e il m a s s i m o livello fino a 370. P e r ò q u a l e fosse il m o t i v o n o n glielo so dire. Q u e s t o p o i p e r q u a n t i giorni? (1) Si veda la precisazione fornita dal maggiore Del Zoppo, con nota deir8 aprile 1991, in relazione «all'area LIR-77 bis, [...] effettivamente ricordavo male; l'area in argomento, e cioè la LIR-77C è normalmente attivata da livello 250 a livello 370. Pertanto il Notam di cui all'allegata cartella 128 [dello stenografico dattiloscritto, n.d.r.] non comporta nessuna variazione a quanto stabilito dall'AIP Italia che è in vigore ancora oggi e che riporta gli stessi limiti di quota, giorni ed orari per l'attivazione della suddetta area». deputati Senato della Repubblica - 197 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DE JULIO. Dal l u n e d ì al v e n e r d ì , a l m e n o q u e s t o m i s e m b r a c h e significhi la scritta. DEL ZOPPO. Quindi n e i g i o r n i lavorativi, festivi, s c o p e r t i , q u i n d i in realtà tutta q u a n t a p o i e r a così. P e r ò n o n glielo so dire, o n e s t a m e n t e non mi ricordo. Poteva essere a n c h e u n a esercitazione locale n o s t r a o a n c h e alleata, n o n h o idea. P e r ò n o n m i r i c o r d o c h e in q u e i giorni ci sia stata o c h e q u a l c u n o m i a b b i a detto c h e c ' e r a u n a esercitazione p a r t i c o l a r e . DE JULIO. I o m i p e r m e t t o di c h i e d e r l e u n a cosa a distanza di oltre dieci a n n i p e r c h è o v v i a m e n t e s t i a m o p a r l a n d o di u n g i o r n o p a r t i c o l a r e ; n o n m i p e r m e t t e r e i di c h i e d e r l e , p e r e s e m p i o , lei il 3 agosto del 1969 c h e faceva, o v v i a m e n t e . P e r ò il 27 g i u g n o del 1980 sì. ZAMBERLETTI. Ma e r a u n a c o s a abituale, cioè s u c c e d e v a spesso c h e p o t e s s e r o modificare le q u o t e in u n a zona? DEL ZOPPO. N o n è u n a c o s a e c c e z i o n a l e . Adesso n o n riesco a ricollegare in quali c i r c o s t a n z e p a r t i c o l a r i , p e r ò p e r m e q u e s t a n o n è u n a cosa eccezionale; p u ò darsi a n c h e c h e si sia verificata solo d u e o t r e volte, m a io lo r i t e n g o u n a c o s a e c c e z i o n a l e : il notam viene fatto apposta, cioè q u a n d o già c'è u n a r e g o l a m e n t a z i o n e si v u o l e modificare o si v u o l e istituire, p e r e s e m p i o , u n ' a r e a p a r t i c o l a r e in m o d o c h e si eviti c h e ci v a d a n o altri velivoli. Ma n o n solo i civili, a n c h e i velivoli militari d e v o n o s a p e r e c h e p r i m a di e n t r a r e in q u e s t a a r e a d e v o n o m e t t e r s i in c o n t a t t o c o n q u a l c u n o o p p u r e stare s e m p l i c e m e n t e attenti p e r c h è c'è già altra attività. P e r ò c h e g e n e r e di attività ci fosse in q u e s t a a r e a f r a n c a m e n t e n o n so. R i s p o n d e n d o a q u e l l o c h e lei diceva, cioè c h e e r a u n g i o r n o p a r t i c o l a r e , r i c o r d o p e r ò , d'altro c a n t o , c h e se ci fosse stato q u a l c o s a di p a r t i c o l a r e , c o m e u n a grossa esercitazione, io quello m e lo ricorderei: stavo all'ufficio esercitazioni e m e lo dovrei r i c o r d a r e . DE JULIO. Quindi lei n o n r i c o r d a u n a i n t e n s a attività. DEL ZOPPO. O, se c'è stata, n o n p o s s o dirlo. C r e d o di n o , f r a n c a m e n t e n o n m i p a r e . F r a l'altro a v r e m m o p a r t e c i p a t o , ci dovrebb e r o essere i registri del c o n t r o l l o r e delle i n t e r c e t t a z i o n i a n c o r a e quindi, se lui avesse p a r t e c i p a t o a d attività di i n t e r c e t t a z i o n e , lì dov r e b b e risultare da q u a l c h e p a r t e . DE JULIO. Nei giorni successivi o p r e c e d e n t i c ' e r a u n a esercitazione nazionale? Lei h a d e t t o c h e è u n ' a r e a utilizzata a n c h e dalle forze alleate. DEL ZOPPO. S e m p r e su autorizzazione. N o n è c h e forze alleate (e q u a n d o p a r l i a m o di alleate n o i p e n s i a m o agli a m e r i c a n i ) si m u o v a n o l i b e r a m e n t e : è t u t t o c o o r d i n a t o c o n u n o r d i n e di o p e r a z i o n i , c o n q u a l c o s a di stabilito. Q u e s t o vuol dire c h e n o n viene data l o r o u n ' a r e a d i c e n d o di a n d a r e lì a fare quello c h e vogliono. Esiste u n ' u n i c a 14 deputati Senato della Repubblica - 198 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI o p e r a z i o n e , p e r e s e m p i o l'esercitazione display determination; il S o c e il R o c s o n o a c o n o s c e n z a , si s i s t e m a n o delle Cap, dei velivoli in orbita, si s i m u l a n o dei target c h e v e n g o n o da altre p a r t i e questi i n t e r c e t t a n o . O p p u r e s e m p l i c e m e n t e f a c c i a m o delle missioni c h e n o i c h i a m i a m o profilo, p e r c u i ci serve tutta la zona: p u ò essere p u r e attivata semplic e m e n t e p e r fare delle missioni di profilo o p e r c h è ci s o n o degli e s a m i di guida c a c c i a o p e r altri motivi. Profilo significa c h e c'è u n target c h e e n t r a dal n o r d , p e r e s e m p i o ; si fa tutto il p e r c o r s o , h a b i s o g n o di m o l t o spazio p e r c h è vogliamo fare u n a m i s s i o n e di i n t e r c e t t a z i o n e s i m u l a n d o il t e m p o di g u e r r a , q u i n d i fatta frontal, e di solito b i s o g n a a c c e l e r a r e se si vuole a n d a r e s u p e r s o n i c i , o p p u r e salire a 350 p e r c h è a l t r i m e n t i si fanno i bang sonici e p o i si c r e a n o p r o b l e m i . PRESIDENTE. Va b e n e , m a g g i o r e , è c h i a r o c h e v i e n e r e g o l a m e n tato il cielo, c o m e a n c h e p e r le a l t r e nazioni, e c c e t e r a . DEL ZOPPO. P e r ò , r i p e t o , l ' i m p o r t a n t e è l ' o r d i n e di o p e r a z i o n e . DE JULIO. Maggiore, lei a d e s s o si o c c u p a di Awacs, m i s e m b r a di capire. DEL ZOPPO. Sì lavoro a b o r d o degli Awacs. DE JULIO. Mi tolga u n a curiosità. Lei si ricorda c e r t a m e n t e c h e fra q u e s t e t r a c c e registrate a Marsala ce n ' è u n a u n p ò s t r a n a : a l c u n i h a n n o d e t t o c h e e r a u n p a l l o n e s o n d a , altri h a n n o detto c h e e r a n o a l t r e c o s e , p e r e s e m p i o disturbi r a d i o tipo g u e r r a elettronica, t a n t o p e r i n t e n d e r c i . P o t r e b b e u n a t r a c c i a di q u e l t i p o e s s e r e viceversa d e t e r m i n a t a d a u n a e r e o di sorveglianza radar? DEL ZOPPO. B i s o g n e r e b b e v e d e r e qual è la traccia. DE JULIO. Io p a r l o di q u e l l a avvistata e seguita m o l t o attentam e n t e , p e r a l t r o , da Marsala. DEL ZOPPO. È u n traffico m i l i t a r e c h e lei ricordi? DE JULIO. N o , e fra l'altro n o n ricordo b e n e se fosse identificato; p r o b a b i l m e n t e c o n u n a classificazione friendly. stato DEL ZOPPO. Ma c h e q u o t a aveva q u e s t a traccia? DE JULIO. Tutte, p r a t i c a m e n t e , d a q u o t e inverosimili tipo 60.000 piedi a q u o t e m o l t o p i ù basse. DEL ZOPPO. Q u a n d o n o i a b b i a m o a c h e fare c o n fatti di q u e s t o g e n e r e la p r i m a cosa c h e p e n s i a m o è c h e è u n p a l l o n e - s o n d a . P e r a c c e r t a r c e n e d o v r e m m o a n d a r e a c o n t r o l l a r e i n o t a m di t u t t a l'area e n o n solo di quella di P a l e r m o , c h e p e r a l t r o p u r e lancia, così c o m e T r a p a n i , dei palloni-sonda; m a q u a n d o ciò avviene, c e lo d i c o n o c h e h a n n o lanciato un pallone-sonda. deputati Senato della Repubblica - 199 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI Se p e r ò il pallone-sonda, p e r e s e m p i o , è p a r t i t o dalla S p a g n a e ci s o n o i venti c h e v a n n o verso est e arriva qui, n o n p o s s i a m o a v e r e la certezza m a t e m a t i c a c h e sia u n p a l l o n e - s o n d a n è s i a m o in g r a d o di a n d a r l o a d i n t e r c e t t a r e p e r v e d e r e cosa è, p e r c h è a 60.000 p i e d i n o n ci a r r i v i a m o . Allora la p r i m a i d e a è c h e sia u n p a l l o n e - s o n d a ; la c o s a n o n ci spaventa m o l t o p e r c h è è alto, è lentissimo, p e r c h è in realtà si sposta solo c o n il vento, la velocità c h e n o i p o s s i a m o d e t e r m i n a r e è q u e l l a c h e gli dà il vento. ZAMBERLETTI. Q u a l c u n o aveva a n c h e velocità zero. DEL ZOPPO. Sì, la velocità zero p e r ò data dal computer o dal radar vuol dire p e r e s e m p i o c h e c'è stata u n a b a t t u t a , o p p u r e c h e fosse a p p e n a nata, o p u ò essere a n c h e zero se n o n ci s o n o venti trasversali e q u e s t o sale s e m p l i c e m e n t e . Quindi, ripeto, p a r l o p e r ipotesi: la p r i m a i d e a è q u e l l a di u n pallone-sonda. Quello c h e si p u ò t e n t a r e di fare è c o n t r o l l a r e la q u o t a c o n il q u a d r a m e t r o p e r v e d e r e se effettivamente s o n o 60.000 piedi, p e r c h è s i c c o m e a b b i a m o a c h e fare c o n u n q u a d r a m e t r o a u t o m a t i c o a volte, q u a n d o ci s o n o dei d u b b i , si c e r c a di m a n o v r a r e m a n u a l m e n t e ( p e r c h è si p u ò fare, n o n dico c h e tutti lo facciano) e v e d e r e se e s a t t a m e n t e la q u o t a c h e m i sta d a n d o il c o m p u t e r , c h e io leggo lì è p r o p r i o quella c h e t i e n e il target] in realtà c'è u n o p e r a t o r e c h e legge il r a d a r di quota, poi da Yinput al c o m p u t e r e m i c o m p a r e sulla consolle: allora io c h e devo v a l u t a r e q u e l l a t r a c c i a v e d o q u e l l o c h e m i h a passato il c o m p u t e r , p e r ò se voglio e s s e r e s i c u r o c h i e d o di c o n t r o l l a r e b e n e sul m a n u a l e e, se risulta quella quota, allora d i c i a m o c h e p e r n o i è u n pallone-sonda. P o t r e b b e p u r e trattarsi s e m p l i c e m e n t e di u n beep s t r a n o del c o m p u t e r , p e r ò di solito questi e c h i fasulli d u r a n o p o c o , si v e d o n o u n paio di b a t t u t e o u n a b a t t u t a , e i n v e c e q u e s t o d u r a m o l t o e q u i n d i data la quota, data la velocità c h e m i d i c o n o risulta m o l t o bassa, io c r e d o all'ipotesi di u n pallone-sonda. DE JULIO. A n c h e c o n grosse variazioni di q u o t a ? DEL ZOPPO. Vede, q u a n d o a b b i a m o a c h e fare c o n q u e s t e q u o t e m o l t o alte, m o l t o al di fuori della n o r m a , in r e a l t à i sistemi n o n ci d a n n o u n a grossa affidabilità; se a n d i a m o oltre i 60.000 piedi, anc h e se il n o s t r o sistema di q u o t a è detto c h e d o v r e b b e funzionare fino a q u o t e m o l t o più alte, in r e a l t à lì i n t e r v e n g o n o fattori di propagazione ed altro, p e r cui n o n è affidabile al c e n t o p e r c e n t o . Voglio dire c h e invece di essere 60.000 p u ò darsi c h e fossero 55.000 o 50.000 piedi. DE JULIO. D ' a c c o r d o , c e r t o . DEL ZOPPO. Ma se a r r i v i a m o p o i a 90.000 piedi a l l o r a c o m i n c i o a d avere i d u b b i c h e q u a l c o s a n o n funziona, c h e q u a l c o s a n o n va. P e r ò c h e fosse u n a e r e o di sorveglianza è da e s c l u d e r e . deputati Senato della Repubblica - 200 - Camera dei X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI La Commissione decide a questo segreta trattando argomenti riservati. punto di procedere in seduta ... Omissis ... DE JULIO. Lei h a a v u t o la r e s p o n s a b i l i t à di c u s t o d i r e m a t e r i a l e sotto s e q u e s t r o a Marsala? DEL ZOPPO. U n a p r i m a volta m i s o n o stati dati i n a s t r i di registrazione utilizzati quella sera. Si trattava di d u e nastri, p i ù u n n a s t r ò di c o m u n i c a z i o n i d i c i a m o t e r r a - b o r d o - t e r r a , m a in realtà e r a n o p u n t o a p u n t o p e r c h è n o n c ' e r a n o c o m u n i c a z i o n i se n o n quelle relative al s o c c o r s o ; i n o l t r e m i s o n o stati dati u n p a i o di registri. Il c o m a n d a n t e di allora, c h e e r a il t e n e n t e c o l o n n e l l o Cespa, m i c o n s e g n ò questi nastri e m i fece c u s t o d e . DE JULIO. Da c h e data? Q u a l c h e t e m p o d o p o o lo stesso g i o r n o ? DEL ZOPPO. Lo stesso g i o r n o n o n c r e d o , q u a n d o avviene q u a l c o s a di s t r a n o e si p r e s u p p o n e c h e ci sia stato u n i n c i d e n t e o u n a m a n c a t a collisione, o u n a cattiva identificazione, di solito a c c a n t o n i a m o i nastri p e r essere p r o n t i u n d o m a n i . DE JULIO. N o n n e fate u n a lettura? DEL ZOPPO. P u ò darsi, se p e r e s e m p i o ci c h i e d o n o i m m e d i a t a m e n t e dei dati su u n a v v e n i m e n t o si p u ò fare. DE JULIO. Lo faceste quella sera? DEL ZOPPO. R i c o r d o c h e q u e l l a s e r a m i t r o v a v o a casa e c i r c a alle 2 1 , 30 m i arrivò u n a telefonata dal c o n t r o l l o r e , allora il c a p i t a n o Ballini, c h e m i telefonò p e r d u e motivi: p r i m o p e r c h è p r o b a b i l m e n t e c ' e r a stato u n i n c i d e n t e , m a n c a v a q u a l c u n o a l l ' a p p e l l o c h e e r a stato in c o n t a t t o c o n R o m a m a p o i e r a stato p e r s o e n o n aveva c h i a m a t o P a l e r m o ; in s e c o n d o luogo, in c o n s e g u e n z a di q u e s t o egli aveva a n n u l l a t o la Synadex p e r c h è s t a v a n o c e r c a n d o q u e l velivolo, o r m a i e r a passata u n a m e z z o r e t t a e si stava e n t r a n d o in u n a fase di allerta, l ' a e r e o e r a c a d u t o o si doveva t r o v a r e . Allora p r e s i la m a c c h i n a e a n d a i alla sala operativa p e r v e d e r e c o s a stava s u c c e d e n d o ; q u a n d o c a d e u n velivolo è u n a v v e n i m e n t o a b b a s t a n z a grave a n c h e se p u r t r o p p o a Marsala erav a m o abituati, d a q u a n d o s o n o in quella s e d e n e s a r a n n o c a d u t i t r e o q u a t t r o . L ' a p p r o c c i o al p r o b l e m a n o n dico c h e avvenga in m a n i e r a fredda p e r ò c e r t a m e n t e n o n ci si p o t e v a fare p i ù n i e n t e . Arrivai in sala o p e r a t i v a e se ricordo b e n e stavano a n c o r a c e r c a n d o di i n d i v i d u a r e la posizione del velivolo e se lo a v e v a n o visto. Mi s p i e g a r o n o c h e la Synadex e r a stata i n t e r r o t t a e a v e v a n o p r e p a r a t o u n o stralcio dal n a s t r o di registrazione, quella c h e c h i a m i a m o la riduzionedati, c o n le b a t t u t e . N e s o n o quasi s i c u r o e lo r i c o r d o p e r u n p a r t i c o l a r e c h e n o n so se r i c o r d a a n c h e Ballini; ritengo di a v e r visto la riduzione e di essere a n d a t o a v e d e r e la z o n a c h e p o t e v a i n t e r e s s a r e p e r c h è , c o m e deputati Senato della Repubblica - 201 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI saprete vengono indicate delle posizioni attraverso le coordinate in X e Y; mi sono procurato queste cartine con le coordinate polari e ho cercato di dare un'occhiata alle posizioni . Ritengo di aver visto una traccia su questa riduzione, di aver intuito «a naso» che potesse essere quella interessata con gli IFF che scendeva da Ponza a circa 30 miglia e poi si perdeva. Per essere sicuro che in realtà fosse quella la posizione ricordo di aver telefonato a Roma-controllo o a qualcun'altro e non gli ho detto che noi avevamo trovato la traccia ma ho chiesto quale IFF aveva la traccia che Roma aveva assegnato per questioni di controllo; credo che Roma mi abbia detto quali IFF aveva e allora sono stato sicuro. Nel frattempo, se non ricordo male, visto che stavo per passare i dati a Martina Franca che quell'aereo probabilmente era caduto, anche se non potevo essere sicuro perchè esisteva una zona d'ombra, qualcuno in sala operativa mi disse che anche Licola aveva visto e stava passando i dati a Martina Franca, per cui non c'era bisogno che li passassimo noi. Ritengo che quella riduzione fosse stata fatta immediatamente dopo, cioè la sera stessa. DE JULIO. La cosa più naturale quando si perde un aereo e si hanno dei dati è quella di leggere i nastri. PRESIDENTE. Ciampino li lesse tutta la notte, voi leggeste i vostri. DE JULIO. Come mai per un'operazione di tanta banalità, che sembra naturale da compiersi in un'occasione di questo genere, si sono inventate delle cose ridicole del tipo che il tempo di mancata registrazione è dovuto al cambio del nastro? DEL ZOPPO. Io sono stato ascoltato solo due anni fa dallo Stato maggiore. Altre discussioni le abbiamo fatte a livello personale tra amici. Nonostante la gravità dell'incidente ho avuto sempre una specie di senso di rifiuto perchè ero sicuro che Marsala aveva cercato di fare il possibile, era riuscita a sapere dove e a che ora l'aereo era caduto; invece sembrava che noi non volessimo dire niente, il che non era assolutamente vero. Non mi ricordo quanti giorni passarono da quando facemmo la riduzione dei nastri, quando sapemmo che anche Licola aveva visto e aveva passato i dati, era partito il soccorso; la nostra funzione iniziale era finita, sapevamo che il velivolo era caduto in quella zona e non potevamo fare più niente, abbiamo messo i nastri nella cassaforte in attesa che un domani qualcuno potesse chiedere qualcosa. Tutto quello che ho sentito in seguito, che l'aeronautica non aveva partecipato, che Marsala non aveva visto, francamente non mi spiego da dove sia nato. Il mio giudizio personale è che per certi argomenti ci sia stata una reticenza iniziale riguardo la copertura radar, i sistemi di difesa aerea, i programmi software del computer; questo potrebbe spiegare una reticenza iniziale ma subito dopo abbiamo fornito i dati. Non mi ricordo quanto tempo sia passato dall'incidente a quando abbiamo mandato un primo stralcio che è anche in vostro possesso, ma si trattava del periodo in cui Pugliese era in licenza, poteva trattarsi di 10 giorni dopo circa. Noi abbiamo passato i dati delle tracce che ptvevamo visto; ricordo che Senato della Repubblica - 202 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI ci fu chiesto di riportare i dati avvistati suirallinamento Ponza-Ustica. Con un'analisi abbastanza sommaria della «zona» ricordo di aver tirato fuori questi dati, sapevo che su questo tabulato mancavano delle tracce in quella zona e allora precisai ... DE JULIO. È un'altra cosa misteriosa perchè nella comunicazione che voi fate di fatto non fornite i dati dalle 19 alle 19,15. DEL ZOPPO. La registrazione si interrompe alle 19,04, forse può esserci stata un'imprecisione. DE JULIO. Però i dati c'erano. Posso essere impreciso nell'indicare l'intervallo in cui i dati non ci sono perchè lo faccio approssimativamente ma i dati fisicamente li ho e li do tutti. Invece i dati terminano rigorosamente alle 19 e riprendono alle 19,15. PRESIDENTE. C'è un primo grosso problema; essendo la Synadex registrabile sul reale non c'era bisogno di spegnere la registrazione reale stessa. Viene segnalato l'incidente aereo, non so perchè si debba spegnere per un lungo periodo la registrazione reale e questo per cambiare un nastro quando tecnicamente non ce ne è bisogno. DEL ZOPPO. Bisogna fare un controllo dei tempi dal momento in cui è arrivata la comunicazione e vedere come stavano le cose, a livello di nastri, in quello stesso istante. Io non posso dirlo. PRESIDENTE. À noi risulta che il cambio del nastro dal reale è avvenuto quattro minuti dopo l'incidente. Tutti danno per avvenuto l'incidente qualche secondo prima delle ore 21. Il cambio del nastro viene effettuato alle ore 21,04 e riprende alle 21,12. Non ci siamo mai spiegati perchè ciò sia avvenuto. Infatti, il nastro di registrazione del reale aveva ancora tempi lunghissimi e, come abbiamo visto li ha avuti, tant'è vero che girava. Perchè c'era bisogno di sospendere? Sarebbe stato sufficiente premere un bottone e sospendere la Synadex; il sito radar avrebbe continuato a funzionare regolarmente. Perchè si è spento tutto? DEL ZOPPO. Tecnicamente non comporta problemi registrare su un nastro reale la Synadex. C'erano invece dei problemi pratici: infatti, registrare il traffico Synadex su un nastro reale avrebbe comportato una confusione enorme. Sarebbe stato tutto comunque più complicato. PRESIDENTE. Normalmente è così, quella sera però eravate stati avvertiti che era caduto un aereo. È stato chiuso il sistema di copertura radar reale e si è proceduto al cambio del nastro in entrata e in uscita perdendo diversi minuti e arrivando alle 21, 48 senza la registrazione del reale. È questo il problema. DEL ZOPPO. Bisogna vedere a che ora ci è stato detto da Roma. Senato della Repubblica - 203 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI Io non lo so. Se erano le 21,04, l'incidente era già accaduto. Eravamo ignari di quanto stesse accadendo, per cui procedevamo come di norma. DE JULIO. La prima telefonata da Roma dovrebbe essere delle 23, 19 e 12. DEL ZOPPO. Se l'operazione è iniziata alle ore 21, non possiamo dire che c'erano dati sull'incidente aereo. La procedura può anche essere sbagliata. Con il senno di poi, potremmo dire: chi ce lo fa fare a cambiare i nastri? Vuole dire che quando dovremo fare una ricostruzione dei dati perderemo più tempo. La procedura normale all'epoca era quella. PRESIDENTE. Ammesso che abbiate ricevuto l'informazione intorno alle ore 23, perchè -posto che sarebbe stato sufficiente spingere un bottone - si è proceduto ad un nuovo cambio del nastro perdendo altri 22 minuti? DEL ZOPPO. Purtroppo non posso risponderle. ZAMBERLETTI. Normalmente nel passaggio tra un nastro su cui svolgevate il lavoro di esercitazione (cioè il nastro su cui registravate la Synadex e non quello preregistrato) e il nastro normale era consuetudine che si procedesse ad un cambio. DEL ZOPPO. Era consuetudine che si cambiasse il nastro. ZAMBERLETTI. Normalmente, quando si fermava, per interruzione o completamento normale, la Synadex la procedura automatica era quella di togliere il nastro Synadex e di rimettere i nastri normali per tenere separati i nastri finti da quelli veri? DEL ZOPPO. Sì. PRESIDENTE. Mi consentano i colleghi ed il maggiore Del Zoppo una breve comunicazione sui lavori della Commissione. Data l'ora, sarebbe opportuno spostare le altre audizioni in programma per oggi alla settimana prossima. Non facendosi osservazioni, così rimane stabilito. DE JULIO. Tornando all'argomento dell'audizione, dalle affermazioni rese dal maggiore Del Zoppo è emerso che in ogni caso una riduzione dei dati quella sera fu fatta. Vorrei ora tornare brevemente alla domanda da cui ero partito relativa alla custodia dei nastri, e risalire al momento in cui il maggiore Del Zoppo ne fu nominato responsabile. DEL ZOPPO. Non ricordo la data esatta, ma non fu molto tempo dopo. Senato della Repubblica - 204 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DE JULIO. Alcuni giorni dopo? Mi faccia capire: lei ha descritto come una prassi usuale in caso di incidente quella di conservare il materiale; oppure, ciò era frutto dell'ordine di sequestro del giudice. DEL ZOPPO. L'ordine di sequestro che io ricordi è arrivato successivamente, non so dirle se dopo pochi giorni o dopo un mese. DE JULIO. Quindi, prima dell'ordine di sequestro. DEL ZOPPO. Prima dell'ordine di sequestro, ma in maniera autonoma. Se lei si recherà a Marsala troverà delle casse piene di nastri, perchè alla minima anomalia che si registra i nastri vengono accantonati. Normalmente, c'è una persona che li ha in consegna e che segna su un apposito registro coloro a cui li dà. Ciò vale sia per il computer, sia per i nastri delle comunicazioni. Ciò che avviene dopo dipende dal modo in cui si svolgono i fatti. Se nessuno li richiede, vengono cancellati; se viene chiesta una riduzione dei dati vengono invece messi in cassaforte e affidati ad una persona a tal fine incaricata. DE JULIO. Pur non ricordando esattamente il giorno, abbiamo comunque accertato che i nastri le vennero consegnati prima della notifica dell'ordine di sequestro. DEL ZOPPO. Non glielo so dire esattamente, perchè li ho accantonati di mia iniziativa come avrei fatto normalmente. Non era però una custodia. DE JULIO. Questo comunque avvenne nell'immediatezza. Da quel momento in poi quanti accessi vi furono a quei nastri? Li ha tenuti sempre lei? Li ha consegnati ad altri? Ne ha fatte delle copie? DEL ZOPPO. Di copie non se ne potevano fare, nè credo fossimo in grado di farle. Ulteriori riduzioni di dati credo di non averle nemmeno chieste, perchè le avevamo già fatte e mi bastavano quelle che avevamo. A quanto mi risulta i nastri sono rimasti nella cassaforte dell'Ufficio operazioni, di cui conoscevo la combinazione. Il semplice accesso ai nastri non poteva essere dato a chiunque. DE JULIO. Le risulta che i nastri furono prelevati? DEL ZOPPO. Onestamente non glielo so dire. Ad ogni modo, non fu molto tempo dopo. Nel momento in cui fui nominato custode dei nastri il comandante mi inviò una lettera. Assunsi un'altra veste, in quanto prima custodivo i nastri perchè la cosa riguardava il mio ufficio, mentre a partire da quel momento li custodivo nei confronti della giustizia. Preparai quindi un plico che sigillai e misi in cassaforte. Non ricordo se lo misi nella stessa cassaforte o se, essendo la situazione diversa, mi rivolsi per maggior sicurezza all'ufficio Nato. Molto tempo dopo (nel frattempo era cambiato il comandante) venne il giudice Santacroce. Fui chiamato quindi dal comandante che mi disse che c'era un ordine di Senato della Repubblica - 205 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI sequestro di quel materiale, che gli consegnai, redigendo un verbale, affinchè lo desse a sua volta al giudice. DE JULIO. Ricapitolando, nell'immediatezza lei prese l'inziativa di custodire i nastri in cassaforte. Successivamente , è stato nominato custode dei nastri ed ha usato una procedura diversa, che dava maggiore sicurezza. DEL ZOPPO. Non posso giurarglielo, ma ritengo di si. DE JULIO. Lei ritiene dunque che i nastri consegnati al giudice Santacroce erano quelli per i quali già esisteva una riduzione dati fatta da voi e che erano stati prelevati dal computer. Di questo lei è certo. La riduzione che avete fatto è stata anch'essa sigillata oppure no? DEL ZOPPO. Ritengo che fosse stata messa insieme ai nastri. Se non erro erano state fatte due copie della registrazione. Una riduzione di dati fu spedita all'Itav. DE JULIO. Lei parla del tabulato del computer. DEL ZOPPO. Della trascrizione. Non ricordo se il tabulato del computer lo custodimmo insieme ai nastri o lo consegnammo al giudice. Ci dovrebbero essere dei documenti al riguardo; non mi sembra però che il giudice ritirò il tabulato. Ritirò i nastri. DE JULIO. Quindi il tabulato non fu custodito. DEL ZOPPO. Fu custodito comunque, però non fu dato al giudice. Io non ero custode del tabulato, perchè il tabulato in realtà era una trascrizione del nastro. DE JULIO. Lei capisce il senso di questa domanda, perchè siccome da alcuni sono stati avanzati dubbi circa l'originalità di questi nastri, un altro elemento di riscontro è la riduzione fatta il giorno stesso, a ridosso; quindi è un documento che avrebbe comunque una sua importanza, se fosse stato conservato contestualmente alla procedura che lei ha detto. Parlo del tabulato del computer, non della trascrizione delle tracce. DEL ZOPPO. Sì, ma tutto è stato messo in cassaforte, cioè non è che questa riduzione è rimasta in sala operativa in giro. DE JULIO. Mentre di questo noi non ne abbiamo avuto traccia, perchè la prima volta che noi abbiamo sentito parlare di riduzione è quando si è andati a Borgo Piave a trascrivere. DEL ZOPPO. Ricordo, vorrei dire al cento per cento, anche si tratta di 10 anni fa, di essere arrivato in sala, di aver visto la riduzione, e chiaramente io quella riduzione l'ho ritirata e l'ho messa insieme al materiale in cassaforte. Successivamente la cosa è stata formalizzata Senato della Repubblica - 206 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI come custodia, eccetera, dei nastri. Ma come tante altre riduzioni, che abbiamo lì, è rimasta nella nostra cassaforte. Io mi sento di dire che è quella. Se la dovessi vedere adesso, può darsi pure che la riconoscerei ma, lei mi capisce, in questo contesto... DE JULIO. Certo. Però, Presidente, questo è uno degli altri accertamenti che potremmo fare: vedere se esiste ancora nella cassaforte di Marsala la riduzione originaria del nastro di Marsala stesso. Un'ultima questione. Lei viceversa nel 1987, se non ricordo male, ha consegnato il 12 febbraio di quell'anno, oltre ad altre cose, anche un nastro computer SPS 5904 contenente le tracce simulate utilizzate durante l'esercitazione del 27 giugno 1980 DEL ZOPPO. Quello dovrebbe essere il nastro della Synadex 5904. Sicuramente è uno dei nastri nostri. DE JULIO. Come è uscito fuori questo nastro? Perchè lei non ne ha parlato tra i nastri che lei ha custodito inizialmente? DEL ZOPPO. Infatti nessuno si era mai sognato di mettere da parte un nastro Sinadex il quale ancora doveva essere utilizzato; e poi nessuno pensava che il nastro Sinadex avesse potuto assumere il valore che credo stia assumendo adesso. Era un semplice nastro che conteneva delle tracce, che noi usavamo per le esercitazioni, che abbiamo continuato ad usare anche dopo, e che è rimasto lì fino al 1987. DE JULIO. Quindi anche di questo lei è certo, che quello era il nastro che utilizzavate sempre, quindi era sempre lui. DEL ZOPPO. Posso avere anche il dubbio se fosse poi veramente il 5904. Bisognerebbe controllare il nastro e vedere che numero c'è. DE JULIO. Questo è il verbale sottoscritto anche da lei, in cui appare questo. Acquista rilievo, maggiore, per il semplice fatto che è un elemento di riscontro circa l'originalità dei nastri e che ovviamente questo nastro, che è Vinput delle tracce simulate, deve essere riscontrato sulla registrazione, sulla restituzione dati relativa al periodo, pur breve, in cui la simulazione è stata fatta, quindi una sua rilevanza ce l'ha. DEL ZOPPO. Ma lì le tracce simulate si vedono. Cioè sulla riduzione dati si riconosce che la traccia è simulata. DE JULIO. Maggiore, ma qui non stiamo parlando di elementi di riscontro su originalità di documenti. ZAMBERLETTI. Ma i dati Synadex sono riportati poi su altro nastro. Senato della Repubblica - 207 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DE JULIO. Noi abbiamo un nastro che è l'input della Synadex, che è quella che simula il cielo e lo dà come input a quelli che se ne servono. Poi c'è un nastro che lo registra, che è un nastro Synadex. DEL ZOPPO. Non solo perchè poi sul nastro Synadex sono comparse anche tracce reali. DE JULIO. Ovviamente, c'è l'uno e l'altro, benissimo. Però io certamente devo ritrovare, oltre a quelle eventualmente reali, quelle che mi provengono dalla simulazione sostanzialmente. Quindi questo è un elemento importante, ed io perciò le chiedevo il livello di affidabilità, e lei lo ha confermato dicendoci che è lo stesso nastro che praticamente non avevate motivo di cambiare, perchè era l'esercitazione usuale che facevate per addestrare le persone. Sembra che non ci si trovi rispetto ai dati che provengono da questo nastro SPS 5904 e la registrazione della Synadex, quella sul nastro n. 100 e questo anche assume una certa importanza. A noi interessa accertare le vicissitudini che hanno avuto questi elementi utili ai fini dell'indagine. Ho terminato. PRESIDENTE. Vorrei solo aggiungere due cose brevi. Siracusa, quando operava con voi in un'esercitazione Synadex, doveva redigere una esercitazione della registrazione. Cioè Marsala faceva una registrazione sulla Synadex? DEL ZOPPO. Sì, però per questo le dico che in realtà significava fare... PRESIDENTE. Ma la relazione non era una cosa scritta che andava trasferita altrove? DEL ZOPPO. Quelle di sito no. Per quelle di sito non si faceva una relazione scritta. PRESIDENTE. Non c'era una relazione della vostra Synadex? Voglio dire: se era una Synadex intersito, o programmata dall'interno, qualcuno avrebbe poi dovuto ricevere una relazione su come era andata l'esercitazione, o di sito o intersito. DEL ZOPPO. Se era organizzata dal Soc noi avevamo l'obbligo di fare una relazione al Soc. Se era di sito Siracusa faceva la relazione a Marsala. PRESIDENTE. Quella sera che tipo di esercitazione era? DEL ZOPPO. Di sito. PRESIDENTE. Allora Siracusa avrebbe dovuto fare una relazione a voi? Senato della Repubblica - 208 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI DEL ZOPPO. Sì. In realtà, però, per un'esercitazione la cui durata era pianificata in circa 2 ore, che è durata soltanto dieci minuti ed è stata poi annullata a causa dell'incidente, è giustificabile che Siracusa non abbia fatto alcuna relazione. PRESIDENTE. No, è l'inverso. La programmazione di gennaiofebbraio-marzo 1980 viene dal III R o c Quella dei tre mesi successivi sembra nasca in loco, ossia sembra programmata da Marsala. DEL ZOPPO. Per quanto ricordo le programmazioni della Synadex di sito venivano fatte a Marsala, inoltrate al Soc, il quale a sua volta faceva un nuovo telegramma indirizzato a Marsala, a Siracusa, alla V Ataf e agli altri enti che dovevano partecipare, successivamente alla nostra proposta. La nostra cioè era una proposta, mentre il Soc pianificava. PRESIDENTE. Quindi ambedue le programmazioni trimestrali sono identiche, nascono in questo modo, sia quella di gennaio-febbraiomarzo sia l'altra? DEL ZOPPO. Dovrebbe essere così, dovrei vedere i messaggi. Però, a meno che il Soc non abbia qualcosa da dire sulla mia pianificazione, di solito conferma la mia pianificazione. PRESIDENTE. Quindi, anche se il secondo trimestre fosse Soc, una relazione sarebbe comunque dovuta arrivare al Soc? DEL ZOPPO. No. PRESIDENTE. A chi arriva la relazione allora? DEL ZOPPO. A nessuno, arriva solo a me da Siracusa. Per questo rapporto c'è un formato standard previsto dal documento Nato, nel quale si doveva parlare di problemi di link, di problemi alle apparecchiature, di altri problemi. In realtà Siracusa non aveva avuto nessuno di questi problemi in quanto gli era stato detto di annullare l'esercitazione. Io credo che Siracusa abbia forse trasmesso in tutto due o tre tracce, ma per esserne sicuro dovrei sentire la registrazione. PRESIDENTE. In un primo tempo si era detto che il sito di Siracusa era in avaria, poi in manutenzione e poi, da una certa ora, funzionante. Non abbiamo mai capito se era funzionante nel momento in cui vi è stato l'incidente. Dovrebbe esserci il messaggio. DEL ZOPPO. Il fatto però che si passi da una situazione di manutenzione ad una situazione di avaria, ad una situazione di efficienza non mi suona affatto strano. Può anche farsi il processo inverso. Da una manutenzione programmata è facilissimo che si vada a finire ad una situazione di avaria. Senato della Repubblica - 209 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI «Manutenzione programmata» vuol dire che si ferma il radar e ci si mette a lavorare sul trasmettitore, non perchè è rotto, ma per fare una manutenzione preventiva. In pratica, si deve controllare se tutto va bene. Per fare questo lavoro si hanno a disposizione tre ore; dopo due ore e cinquanta minuti ci si accorge, facendo questi controlli, che un pezzo del trasmettitore deve essere sostituito. Non potendo allora dire di essere in manutenzione, poiché nessuno ha dato l'autorizzazione per la manutenzione, dal momento in cui termina la manutenzione autorizzata si va in una situazione di avaria; il radar è in avaria. PRESIDENTE. Ma ne viene data comunicazione? DEL ZOPPO. Certamente, non soltanto noi dobbiamo avere la comunicazione, ma anche il Soc. PRESIDENTE. In quel giorno non esiste alcuna comunicazione di avaria, di manutenzione o di fuori sito di Siracusa. DEL ZOPPO. Questo non glielo so dire non avendo ascoltato il nastro. PRESIDENTE. Lei quindi ritiene che avendo iniziato quella sera, anche per pochi minuti, la Synadex, Siracusa fosse in funzione? DEL ZOPPO. Ritengo di si, almeno per i collegamenti. PRESIDENTE. Maggiore, si registra tra Marsala e Siracusa una telefonata in cui una persona non identificata della sala radar di Siracusa chiede a Marsala se deve mettere il Tst per Mig nella Synadex. Cosa vuol dire? DEL ZOPPO. Io non ero in sala, non ho sentito la telefonata. PRESIDENTE. D'accordo, ma se lei avesse ricevuto una telefonata di questo tenore cosa avrebbe pensato? DEL ZOPPO. Mi sarei meravigliato, perchè non significa niente. PRESIDENTE. Ma a suo avviso, quale significato potrebbe aver avuto? DEL ZOPPO. Posso tentare di dare una mia interpretazione a questa comunicazione. Il Tst è una tabella specifica che viene usata non per indicare soltanto i dati della traccia, ma anche le azioni tattiche contro traccia. Viene quindi utilizzata come tabella tattica: si avvista una traccia, che può essere simulata o reale, e si deve intraprendere un'azione tattica. Si scrive allora la sigla della traccia (AG con un certo numero), identificata in un certo modo (Z, X R o altro), azione tattica da Sigonella o da altro luogo, con due velivoli chiamati in un certo modo. È chiaro che quando si compie un'esercitazione Synadex questi dati vengono fuori. Non si tratta di dati che si usano in tempo di pace, Senato della Repubblica - 210 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI quando si fanno poche esercitazioni di questo genere, però è possibile utilizzarli in un'esercitazione. Il Tst è una tabella tattica che una volta si usava sotto i display boards, con un aviere che segnava i dati. Noi avevamo ùn nastro di simulazione, Siracusa non lo aveva, però aveva degli stampati dove si diceva che ad una determinata ora si doveva inserire una determinata traccia, ad altra ora si doveva inserire altra traccia. Quindi accanto al numero di traccia e all'orario veniva riportato anche il tipo di velivolo da simulare. Posso allora immaginare che per il Mig ci si riferisse a qualcosa che faceva parte dell'esercitazione. Tuttavia mi suona strana la dizione: mettere il Tst per Mig. Nel nostro linguaggio mettere il Tst significa: vuoi che metta una persona addetta a compilare il Tst? PRESIDENTE. Per Mig? DEL ZOPPO. Io avrei detto il Tst per esercitazione, o qualcosa del genere. La cosa comunque mi suona strana. Se sulla registrazione si sente la parola «Mig» dovrebbe essere di esercitazione. CIPRIANI. Maggiore, nella perizia Blasi, che lei non ha letto, ad un certo punto i periti manifestano delle perplessità e più volte dicono che se la traccia è reale, o se è effettivamente simulata, c'è una traccia che a quell'ora si trova nella zona per una o due battute. Ci sono comunque diverse tracce che i periti definiscono problematiche. Mi sembra invece che lei abbia detto che con il sistema di cui disponevate allora l'esercitazione era per così dire fasulla, giacché eravate in grado di vedere immediatamente se una traccia era reale o simulata. Dalla riduzione che i periti hanno potuto avere, dalla visualizzazione del nastro, potevano distinguere, giacché messe in modo diverso, se la traccia era reale o simulata? Un perito che si trova a dover esaminare la documentazione può avere delle perplessità e non essere in grado di capire se la traccia è reale o simulata, o può invece capirlo? DEL ZOPPO. Se il perito è in grado di leggere gli stampati del nostro computer la cosa è semplicissima perchè per ogni traccia riportata sullo stampato, sulla data reduction, c'è un codice, un numero, comunque una simbologia che individua la traccia come simulata o come reale. Supponiamo quindi che il numero 1 è reale e lo 0 simulato, o viceversa. Se cerco di correlare manualmente come operatore una traccia reale su un blip che non è reale, dopo un po' si ha la scorrelazione. Non può avvenire che io inizializzi come reale una traccia su qualcosa che non è reale. La confusione fra reale e simulata la ritengo abbastanza difficile, ad eccezione della prima battuta, quando faccio questo tentativo. Se faccio il tentativo di correlare su un blip simulato una traccia reale, o viceversa, a parte la prima inizialissima battuta, il sistema la rifiuta, e questo avviene in tutti i sistemi di difesa aerea, almeno credo. Senato della Repubblica - 211 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI CIPRIANL Lei ha detto prima che i nastri per le esercitazioni ve li facevate anche in loco. DEL ZOPPO. Potevamo anche farli. Infatti credo che almeno un paio li avevamo prodotti, facendo noi una pianificazione e creando noi uno scenario. CIPRIANL Non ricorda se il nastro usato quella sera lo avevate fatto voi o se arrivava da qualche altra parte? DEL ZOPPO. Non glielo so dire, ma se è 5904, per quanto io possa ricordare, è un nastro nostro, perchè 59 significa Marsala. Ma non glielo so dire, perchè avevamo anche nastri che ci arrivavano, e qualche volta abbiamo anche utilizzato quei nastri. Non ricordo bene adesso quale fosse il sistema di identificazione numerica dei nastri; per quel che ricordo, 5904 doveva essere un nastro nostro. Non sono sicuro però al cento per cento, direi solo al novanta. CIPRIANL Quando lei ha esaminato la riduzione dei dati di Marsala quella sera, ed ha presumibilmente individuato dove il DC-9 era caduto, ed era avvenuto l'incidente, non ha visto altre tracce intorno a questa? DEL ZOPPO. Non lo ricordo con esattezza per due motivi. Primo: avevo fretta di trovare quella traccia, guardavo solo quella e non andavo a vedere altre cose. Sono poi andato a vedere immediatamente se c'erano tracce davvero vicine. In questi casi quello che noi guardiamo è principalmente se vi sia stata una collisione aerea, per poter dire se vi è stata una traccia che si è avvicinata e si è verificata la collisione. Non ricordo di averne viste, ricordo però di aver riportato una traccia che era dalle parti di Sorrento, mi sembra che fosse un solo blip o due blip. Francamente sono stato in imbarazzo, ho pensato che quella traccia non volesse dire niente e sicuramente era solo una falsa eco o qualche traccia, che si stava immediatamente perdendo. Ricordo però di averla messa nella riduzione per completezza. Era vicino, però per modo di dire, perchè era a 70-80 miglia. Ai fini della mia indagine immediata di quella notte, quella traccia non significava niente; io guardavo tracce che fossero a 20 miglia. PRESIDENTE. E non ha visto niente vicino? DEL ZOPPO. Vicino, dalla riduzione, non vidi niente. CIPRIANL Non sono un esperto pilota come l'onorevole Zamberletti, ma esaminando i tracciati di Poggio Ballone e quelli di Marsala che erano in cross-teli, vi sono delle incongruenze perchè da Poggio Ballone risultano tracce nelle vicinanze che sul tracciato di Marsala, quello che abbiamo avuto dai periti, non si vedono. DEL ZOPPO. La spiegazione è semplicissima: noi eravamo in cross-teli con Poggio Ballone per il semplice motivo che non ne potevamo fare a meno perchè era l'unico sito dotato di computer Senato della Repubblica - 212 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI nell'area Nord. Licola all'epoca era fonetico-manuale; eravamo in cross-teli anche con Licola, solo che eravamo in cross-teli manuale per ogni traccia della sua area che veniva nella mia area, ma che avesse un significato per la difesa aerea. Un DC-9 friendly Alitalia che scende da Ponza ha per me un valore molto relativo, Licola può passarmelo o meno, può anche aspettare che io la veda e gli chieda chi è. Poggio Ballone era in cross-teli con noi perchè aveva il computer ma fra il radar di Poggio Ballone e il radar di Marsala non c'è nessun over-lapping: la copertura di Poggio Ballone non si va a sovrapporre alla copertura di Marsala. Quando io parlo di una traccia, non sono mai sicuro che sia la stessa di cui sta parlando lui, perchè non ia sta vedendo nello stesso istante in cui la vedo anch'io. Parliamo di un cross-teli serio, quando due siti hanno i radar che fanno vedere overlapping dove passa la traccia e dire che a quella traccia, chiamata in un certo modo, e che è in una certa posizione si dà un certo numero o una certa classifica. Con Poggio Ballone eravamo in cross-teli, ma quando lei mi dice che Poggio Ballone vedeva non significa che anche Marsala dovesse vedere, perchè questa traccia, anche se si parla sempre di Ustica, è caduta a 36 miglia da Ponza, quindi molto a Nord di Marsala, quasi ai limiti della portata. Sono convinto - dovrei rianalizzare la copertura che la traccia l'abbiamo vista solo perchè aveva gli IFF, perchè se non avesse avuto gli FF l'avremmo vista forse per un paio di battute e poi l'avremo persa in quella posizione, come di solito avviene. DE JULIO. Perchè la trasmettevate in cross-teli a Poggio Ballone. DEL ZOPPO. Il traffico che vede Marsala o Poggio Ballone in una fascia, che allora era a metà strada, veniva comunque trasmesso. C'era un'area che si chiama area track continuity area, per mantenere o tentare di mantenere una continuità di tracciamento. Quando queste tracce arrivavano nella zona che si trovava a Nord della mia, Poggio Ballone cominciava a trasmettere; quando passava sotto la perdeva e io gliela ritrasmettevo. Questo è un sistema di cross-teli normale. CIPRIANL La stranezza è che ci sono tracce prossime alla Sicilia che noi abbiamo visto sui tracciati di Poggio Ballone e non su quelli di Marsala. DEL ZOPPO. A che distanza da Marsala? CIPRIANL Prossime alla costa della Sicilia, quindi senz'altro nel campo di radar di Marsala. Se avessi le cartine potrei mostrargliele: questi confronti li abbiamo fatti. DEL ZOPPO. Non metto in dubbio che Poggio Ballone possa aver visto qualcosa ma cerco di dire perchè l'ha visto lui. CIPRIANL Sto affermando l'inverso. Sui dati di Poggio Ballone, quelli che mostrano le tracce nelle sequenze e poi sui tabulati che abbiamo avuto, risultano tracce trasmesse da Marsala a Poggio Ballone Senato della Repubblica - 213 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI che non troviamo sui tracciati di Marsala. Poggio Ballone ha ricevuto da voi tracce che non ci sono sui tabulati, che noi abbiamo di Marsala. DEL ZOPPO. Ma non è possibile. Se la traccia ha una simbologia, vuol dire che il computer l'ha vista e la traccia viene registrata, per cui quella traccia sta sul tabulato. Potrebbe non essere sulla riduzione che si fa manualmente, ma deve essere sul tabulato e sul nastro, altrimenti non può essere trattata dal computer. Vorrei analizzare questo problema avendo i dati alla mano. CIPRIANI. Voglio solo che lei mi dica che questo è un fatto strano, inverosimile. DEL ZOPPO. Non credo che una traccia possa partire da un sito se il sito non l'ha nel suo sistema, almeno nel computer: potrei anche non vederla ma come simbologia deve averla. CIPRIANI. Un'ultima domanda: se viene inizializzata una traccia con codice 56, e quindi inserita sul tabulato, ma questo aereo non ha nè trasponder nè piano di volo, si avvicina al nostro spazio aereo, viene visto e inizializzato con codice 56, ma - ripeto - non si ha nè il trasponder nè il piano di volo, come si fa questa operazione? DEL ZOPPO. Lei vuole sapere cosa avviene dopo? CIPRIANI. No, le chiedo come fa l'identificatore, non disponendo nè del piano di volo nè del trasponder, sul tabulato ad inizializzare tuttavia una traccia con codice 56. È possibile questo? DEL ZOPPO. Che cosa intende con codice 56? Il codice che il tabulato dà per una specifica classifica di tracce? CIPRIANI. È la classifica Nato. DEL ZOPPO. Ma 56 è la classifica Nato per una traccia zombie, che è presumibilmente una traccia non amica e sconosciuta. È molto evidente. CIPRIANI. Vuol dire che esisteva un piano di volo per poterlo dire? DEL ZOPPO. Mi sembra molto evidente che non avendo nè un piano di volo nè il trasponder, questa traccia sia classificata zombie, cioè codice 56. Mi sarei meravigliato se la traccia fosse stata classificata kilo, cioè vip a bordo, per esempio, perchè in quel caso è necessario un piano di volo, o friendly, perchè qualcuno mi deve dire che è friendly. Ma se non ho piani di volo e non ho il trasponder, la prima cosa di cui parla l'avvistamento è di traccia zombie, cioè di codice 56. Può anche diventare poi X-ray, che significa non solo presumibilmente non amica, ma anche che potrebbe diventare nemica. Secondo me si è confuso tra codice 65 e codice 56: codice 65 è kilo cioè traccia non solo amica, ma di speciale interesse, perchè ad esempio, c'è il Presidente della Repub- 15 Senato della Repubblica - 214 - Camera dei deputati X LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI blica, il comandante della V Ataf o perchè trasporta materiale particolare; codice 56 è invece una traccia sulla quale non si può dire se sia amica o no, ma che per la sua origine, per come si sta comportando e per la posizione in cui è nata, potrebbe in realtà essere non amica o nemica. Per esempio tutte le tracce avvistate al di sotto della Fir di Roma, che è il limite di responsabilità di Roma-controllo, qualunque cosa stiano facendo e senza sapere che cosa vogliano fare, per noi sono zombie. Se poi vengono verso il nostro territorio diventano addirittura X-Ray. È chiaro però che una volta che una traccia è classificata X-Ray l'intercettazione è immediata e automatica, cioè si va a vedere chi è. Quindi ritengo che la confusione ci sia stata tra 65 e 56. CIPRIANI. No, è un'altra questione che ha dei precedenti, ma a me interessava sapere solo questo. PRESIDENTE. Ringrazio il maggiore Del Zoppo per la sua collaborazione e dichiaro conclusa la sua testimonianza formale. La seduta termina alle ore 13,50.