CI T T À DI GHE DI
Provincia di Brescia
Consiglio Comunale dell'11 Settembre 2012
CITTÀ DI GHEDI
SEDUTA CONSILIARE DELL'11 SETTEMBRE 2012
Sommario
PUNTO N. 1 - LA MOZIONE PRESENTATA DAL CAPOGRUPPO SIGNOR LUCIANO TORTELLI A SOSTEGNO
DELLE RICONOSCIMENTO DELLA CITTADINANZA ITALIANA PER "IUS SOLI" AI FIGLI DEI GENITORI
STRANIERI REGOLARI E AI RAGAZZI STRANIERI RESIDENTI ARRIVATI IN ITALIA ADOLESCENTI CHE
ABBIANO QUI COMPIUTO UN CICLO SCOLASTICO ............................................................................................... 19
PUNTO NR. 2 - PRESA ATTO DIMISSIONI DALLA CARICA DI COMPONENTE DELLA COMMISSIONE
STATUTO E REGOLAMENTI DEL SIGNOR WALTER MIGLIORATI, SURROGA CON IL SIGNOR ANTONIO
SORBO. .............................................................................................................................................................................. 51
PUNTO NR. 3 - CONCESSIONE FIDEIUSSIONE SOLIDALE A FAVORE DELL'ISTITUTO PER IL CREDITO
SPORTIVO NELL'INTERESSE DELLA SOCIETÀ SPORT MANAGEMENT SPA, SOCIETÀ SPORTIVA
DILETTANTISTICA. ........................................................................................................................................................ 55
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Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
cominciamo
con
l'appello, buonasera tutti, diamo inizio al consiglio comunale, do
la parola al segretario comunale per l'appello.
A
questo
punto
il
segretario
comunale
dottoressa
Lia
Brogiolo
procede al consueto appello.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie segretario. La
prima ora è dedicata, è riservata alle comunicazioni del sindaco e
alla trattazione delle interrogazioni. Quindi stasera abbiamo una
interrogazione
presentata
dal
consigliere
comunale
Cazzavacca
Giovanni a cui do' la parola.
Cazzavacca Giovanni - Consigliere: grazie buonasera a tutti. Vado
alla lettura, riqualificazione del parcheggio di largo Zanardelli
via Trento. La presente interrogazione riguarda il parcheggio di
largo Zanardelli, via Trento, attualmente sterrato. Da tempo è in
stato di abbandono e di degrado, così come gli spazi limitrofi e il
piccolo
pubblica
giardino
per
i
adiacente,
cani,
che
accompagnati
ormai
dai
è
loro
diventata
padroni.
la
latrina
La
carente
illuminazione spesso non funziona, l'unico faro che si punta sul
parcheggio,
posizionato
sull'angolo
dell'edificio
Rinaldini
è
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bruciato
ragazzi
da
tempo.
che
si
Crea
un
divertono
idoneo
a
fare
habitat
scritte
serale
sui
per
muri
gruppi
degli
di
edifici
pubblici e privati, rompere vetri e fioriere oltre che occuparsi di
attività illecite: spaccio. Inoltre, questo spazio che può essere
ospitato,
circa
25
auto,
rimane
inspiegabilmente
e
completamente
intercluso il giovedì mattina, giorno di mercato, proprio quando
servirebbero
altri
parcheggi
in
più.
Da
quanto
premessa,
appare
chiaro che in quest'area centralissima, e pertanto strategica abbia
la necessità di essere riqualificata e messa a disposizione dei
cittadini,
ma
anche
interventi
di
modesta
degli
spazi
e
il
giovedì
entità,
accessi
di
mattina.
La
pavimentazione
basterebbe
sistemazione
e
rendere
con
regolamentazione
fruibile
questo
importante spazio. Si richiede pertanto una risposta verbale nel
prossimo consiglio comunale e successivamente una risposta scritta
vi ringraziando anticipatamente per l'attenzione prestata, cogliamo
l'occasione per porgere i più cordiali saluti. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Cazzavacca. Do' la parola al sindaco.
Borzi
Lorenzo
consigliere
-
Sindaco:
Cazzavacca
grazie
e
buonasera.
dell'interrogazione,
Ringrazio
perché
o
il
questa
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interrogazione era già stata interesse della nostra amministrazione,
appena insediati, avevamo già valutato la sistemazione di questo
piazzale e difatti abbiamo nel periodo invernale sempre mantenuto,
tappate le buche, perché viene utilizzato da parecchia gente, da
parecchia
popolazione,
soprattutto
viene
utilizzato
anche
la
domenica, quando ci sono le feste del centro anziani. Si toccano
diversi argomenti, il discorso della latrina pubblica per cani, ha
ragione e noi come amministrazione abbiamo già dato incarico circa
20 giorni fa di cominciare, per il preventivo di acquisto e poi la
posa dei cartelli, quelli dei divieti per i cani poi avremmo dato
incarico alla nostra polizia locale, a chi non è munito di paletta,
e di tutti i dispositivi igienici per i cani, di essere multato. Il
lampione che lei mi cita, bruciato da tempo, io sono andato io di
sera,, lei mi ha detto, dopo andiamo a vederlo assieme perché è
bruciato, io ho visto che la pubblica illuminazione funzionante,
forse lei fa riferimento al faro che c'è in cima, ma io sono andato
a tarda serata di quindi non riuscivo a vedere in cima se c'erano
degli ulteriori fare è poi me lo farà vedere le di persona. Il
discorso di garantire l'accesso per lo meno il giovedì, perché quel
parcheggio lì resta inutilizzato nella giornata di giovedì in quanto
a tutte le bancarelle del mercato, quindi non è accessibile. Li, da
quello che mi è stato detto dai funzionari dell'amministrazione, si
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pensava già precedentemente di rendere l'accesso dalla parte dove
c'è l'ingresso del centro sociale, quindi facendo un ingresso lì,
dove c'è la piazzetta, però lì sotto mi dicono che era stato trovato
il sedimento del muro,, io ho dato già in carico oggi, nei prossimi
giorni…
Casali Federico - Presidente del Consiglio:
Borzi
Lorenzo
-
Sindaco:
muro
quale muro?
perimetrale
del
castello,
sotto
interrato, ho già dato mandato ai nostri funzionari dell'ufficio
progettazione, di sentire cosa si deve fare per poter far transitare
sopra
queste
macchine.
Non
so
se
ci
imporranno
una
piastra
di
calcestruzzo o cosa ci imporranno. Quindi penso che, salvo risposta
negativa
da
parte
della
sovrintendenza
alle
belle
arti
per
garantirci l'ingresso lì, l'ingresso verrà fatto e anche non in
tempi… Non uso la parola tempi biblici perché non so quando ci
rispondono gli altri enti, però dal momento che ci rispondono, anche
solo per dare una sistemazione in ghiaia, per renderlo accessibile,
la faremo in tempi brevi. Quindi ho risposto apparecchi di punti
della sua interrogazione, andando a capire che nostra intenzione
renderla in considerazione perché ricalca già un nostro pensiero.
Sotto l'aspetto di dire su come farlo, sinceramente, so che è anche
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delle persone che sono residenti in quella zona, mi avevano già
portato a conoscenza, un preventivo dei lavori che erano circa 650
metri
quadrati
particolarmente
di
piazzale,
importante,
quindi
era
una
la
cifra
cifra
che
non
era
stava
una
cifra
sotto
ai
€
20.000 contando le spese dell'Iva che purtroppo per noi sono un
costo. In questo momento non possiamo prendere in considerazione di
fare promesse di asfaltatura, ma ci prendiamo l'impegno e anche se
lei
avrà
segnalazioni
segnalazione
al
senza
nostro
fare
ufficio
interrogazione,
tecnico,
di
basta
anche
mantenerlo
la
sempre
funzionale al meglio. Poi anche per il discorso che il lampione è
bruciato, quindi ci sono anche le situazioni poco gradevoli, essendo
anche nel cuore della città, posso garantire che sono stati fatti
parecchi
interventi
da
parte
delle
forze
dell'ordine,
sia
della
stazione locale dei carabinieri che hanno anche portato all'arresto
mi
pare,
siamo
stati
vittime,
a
cavallo
di
fine
anno
di
atti
vandalici che ci hanno tirato su tutte le bocche di lupo, buttate
nella scala che va giù nello scantinato, abbiamo dovuto dotarle di
lucchetti, bulloni, per far sì che non venissero rimosse. Abbiamo
dovuto
sostituire
tutti
i
portabiciclette
che
erano
in
cemento,
perché anche quelli sono stati rotti, quindi la nostra attenzione,
sia della polizia locale e dei carabinieri, durante gli interventi
serali, hanno come giro il controllo anche di questa situazione, che
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di sicuro non è una situazione di decoro, una situazione anche che
porta a molta maleducazione, anche fastidio a parecchia gente che
vive quell'ambiente di piazza in forma decorosa. Concludo dicendo
che buona parte quella che è
l'interrogazione presentata, con i
tempi possibili verrà messa in modo da poterla attuare. Grazie.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor sindaco.
Do' la parola al consigliere Cazzavacca. Poi vuole intervenire il
vicesindaco. Quando ha chiuso l'interrogazione? Però prima volevo
chiedere
un
attimo
al
sindaco,
se
il
transito
era
esclusivo
di
giovedì allora?
Borzi Lorenzo - Sindaco: sì, anche perché non ha senso transitare…
Casali Federico - Presidente del Consiglio: c'è l'altra possibilità.
Prego consigliere Cazzavacca.
Cazzavacca
Giovanni
-
Consigliere:
ritengo
di
essere
stato
soddisfatto di tutte le mie richieste, non ho più niente da dire, mi
ha
detto
tutto
quello
che
volevo
sapere.
Ringrazio
ancora
il
sindaco, grazie.
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Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie consigliere. La
parola al vicesindaco.
Boselli Gianluigi - Assessore: ringrazio per l'occasione a lei e a
tutti presenti, magari vi è sfuggito. Il tema illuminazione, è un
tema a
me molto caro, ma credo che sia chiaro a tutti, perché
l'illuminazione ho sempre ritenuto che crea sicurezza e senso di
sicurezza. Sul Gaydum che vi è pervenuto, è stato fatto dopo un
piccolo
trafiletto
a
pagina
25,
forse
non
era
sufficientemente
evidente, quest'anno vedremo di renderlo maggiormente evidente, c'è
un servizio operativo, 24 ore al giorno che garantisce intervento
rapido ed è un numero verde, non costa nulla. 890… è il numero
dell'Enel Sole, lo collaudato anch'io, su ogni lampione c'è una
targhetta, c'è un numero, basta segnalarlo. Quello lo facevo anche
quando stavo io come consigliere all'opposizione, avevo a cuore la
sicurezza in ogni caso e invito tutti i presenti a collaborare in
questo senso. Quindi, se avete il Gaydum, cercatelo a pagina 25,
quest'anno
cercheremo
di
rinnovare
l'inserzione
rendendola
in
maniera più efficace e più evidente. Vi ringrazio anticipatamente
della
collaborazione,
perché
guardate
che
lampione,
non
è
che
possiamo andare in giro tutti a verificare, ognuno di voi è custode
del lampione fuori di casa propria. Grazie. Il semaforo l'abbiamo
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sistemato, i pedoni li abbiamo sistemati, se si riferiva a quello.
Qualcuno me l'ha segnalato, l'ho fatto in tre giorni. A me l'hanno
segnalato, dopo tre giorni era posto, a me l'hanno segnalato. Vede,
basta con lavorare. Le dico anche nome e cognome, un suo vicino di
casa, mi ha seguito in bicicletta e me l'ha fatto presente, in tre
giorni l'abbiamo riparato. Io non so se era un anno… Lei lo sapeva
allora poteva dirmelo prima.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: signor vicesindaco, le
chiedo cortesemente un'informazione che molto probabilmente… oltre
che essere scritto sul Gaydum è anche sul sito del comune? Perfetto.
Va bene. Ha chiesto di intervenire il consigliere Bertocchi.
Bertocchi Ivan - Consigliere: sì grazie presidente. Vi sta che la
prima
ora
destinata
anche
a
comunicazioni
del
sindaco,
volevo
chiedere se il sindaco poteva farci gentilmente una comunicazione,
se
sapeva
qualcosa,
ed
era
in
merito
a
quanto
era
emerso
nel
consiglio comunale del 29 maggio, quando il consigliere Miggiano
aveva
presentato
la
mozione
per
fare
le
richieste
alla
Asl
e
all'Arpa. Al termine della mozione che era stata bocciata dalla
maggioranza,
il
consigliere
Miggiano
aveva
ribadito
che
comunque
avrebbe inoltrato queste richieste ai due enti, indipendentemente
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dal fatto dell'andamento della mozione. Intenzione ribadita anche a
cartelloni.
conoscenza
Volevo
di
chiedere
avvenuta
se
ad
risposta
a
oggi
l'amministrazione
queste
richieste
e
era
qual
a
era
l'esito della risposta? Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Bertocchi. Do' la parola al sindaco.
Borzi Lorenzo - Sindaco:non so se vuole parlare Rocco. Volevi dire
te per primo? Io dico solo, la risposta all'amministrazione deve
esser arrivata proprio a me, è arrivata solo dall'Asl. Risposta di
altri enti non ne sono arrivate, se vuole Rocco parlarne lui, dopo
farò il mio intervento conclusivo.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor sindaco.
Consigliere Miggiano.
Miggiano
Rocco
-
Consigliere:
grazie.
Così
come
avevamo
chiuso,
quanto meno avevo chiuso il dibattito di quella mozione, informando
che comunque il sottoscritto, la Civica avrebbe inoltrato agli enti
competenti, quindi Asl e Arpa questa sorta di denuncia, il gruppo
l'ha fatta, il sottoscritto l'ha fatta, devo dire che dei due ha
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risposto
solo
ed
esclusivamente
l'Asl,
precisando
che
nell'iter
aveva comunque vagliato anche la presenza dell'acqua nel sito, che
aveva così espresso in quelle sedi il proprio parere. Era questo.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Miggiano. La parola al consigliere Bertocchi.
Bertocchi Ivan - Consigliere: innanzitutto, non pensavo si trattasse
di una denuncia, cioè non so se il consigliere Miggiano ha usato un
termine
sbagliato,
avete
fatto
una
sorta
di
denuncia
ha
detto
adesso, o era solo una comunicazione, una richiesta di dati? Che lei
adesso ha parlato di denuncia.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Miggiano.
Miggiano
Rocco
-
Consigliere:no,
denuncia
in
senso
lato,
cioè
abbiamo messo l'evidenza dell'acqua del sito Cava Inferno, ex Cava
Inferno, denunciare non in senso denunciare alle autorità appunto di
una mancanza o di un qualcosa che va contro la legge, mettevamo a
conoscenza la Asl che nel sito della ex Cava Inferno era presente ad
oggi l'acqua.
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Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Bertocchi.
Bertocchi
Ivan
-
Consigliere:
quindi,
se
ho
capito
bene
la
sua
risposta prima, l'altra ha dichiarato che comunque era a conoscenza
di questo fatto e che ha seguito tutti passaggi del procedimento?
Casali Federico - Presidente del Consiglio: qual è la domanda?
Miggiano
Rocco
-
Consigliere:
molto
semplicemente,
senza
fare
a
botta e risposta e cambiamento della pallina da un lato all'altro, è
comunque depositato su in segreteria la risposta dell'Asl, lei in
qualità di cittadino e di consigliere comunale può accedere agli
atti. Faccia una richiesta che può tranquillamente leggere quello
che
la
Asl
ha
risposto,
se
ci
tiene,
altrimenti,
posso
anche
passarle… se vuole nei dettagli, quello che ha risposto l'Asl. Può
fare le due vie, o chiedere in segreteria di accedere agli atti,
oppure io non ho nessun problema a fotocopiare e a consegnare quella
che è stata la risposta dell'Asl. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Miggiano. Do' la parola al sindaco.
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Borzi Lorenzo - Sindaco: scusa Ivan, per interrompere il ping pong
volevo
dire
io
due
parole
che
penso
che
possano
chiarire
la
posizione. Io capisco quello che lei ha detto consigliere Miggiano,
al signor Bertocchi che sia come cittadino che come capogruppo può
avere l'accesso agli atti e quindi può leggere quello che gli è
stato
risposto.
Forse,
penso
di
interpretare
la
risposta
di
Bertocchi e per non andare avanti in polemica volevo chiudere io il
discorso, non me ne voglia il consigliere Bertocchi, perché appunto
gli è stato dato questo spazio, che era una cosa un po' inusuale
perché non c'erano interrogazioni c'era la possibilità di farlo. Io
penso che il consigliere Bertocchi non possa sapere tutta la posta
che arriva al comune, al comune di Ghedi e non penso che venga tutti
i giorni a controllare, a controllare il protocollo. Forse magari il
signor Bertocchi voleva una risposta per dire: ha risposto qualche
ente? Le ha risposto sì? Ha risposto che non sapevano, ha risposto
che è la valutazione di tutto l'iter è stato fatto, si sapeva che
c'era la presenza di questa falda che è stata tra l'altro anche
specificata nelle perizie del tecnico, dell'ingegner Vignarelli, è
stata
anche
richiesta
seguito
delle
sue
richieste,
della
sua
mozione. Un chiarimento anche al dottor Vercesi, abbiamo fatto una
serata qui con il professor Vercesi, per chiarire appunto cosa si
pensava in merito di quest'acqua e quindi per la trasparenza, come
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viene a volte pubblicizzato determinate cose, andrebbe anche detto
che
la
risposta
risposta
c'è
dell'Arpa,
stata.
Io
perché
mi
oggi
auguro
come
oggi
che
arriverà
tutti
anche
cittadini
la
sono
liberi di poter chiedere delle delucidazioni. Gli enti sono preposti
per dare delle risposte, hanno dei tempi che non so dirle se è
l'Arpa ha 360 giorni o è a sua discrezione, o ha 30 giorni o ha 90
giorni, non so risponderle a questo, mi auguro che risponda perché
più chiarezza e più trasparenza si fa in tutto questo procedimento,
più serenità e più tranquillità possiamo avere anche noi tutti. Noi
da parte di maggioranza sapevamo che l'Arpa era conoscenza e anche
l'Asl è a conoscenza perché veniva ribadito nelle varie conferenze,
nelle varie conferenze di servizio, quindi se arriverà anche l'altra
risposta,
penso
che
anche
lei
consigliere
Miggiano
potrà
essere
soddisfatto anche di aver avuto i chiarimenti dalle lei richiesti.
Quindi penso che la risposta possa essere… comunque l'accesso agli
atti è visibile, tutta la documentazione. Ognuno può dopo trarre le
proprie
conclusioni
che
non
è
che
ce
n'è
da
trarre
in
maniera
particolare, perché la risposta io l'ho letta, mi pare che erano due
pagine, è abbastanza chiara e specifica, quindi penso che abbia
fugato tutti i dubbi che anche lei giustamente come consigliere
comunale,
perché
in
questo
termine,
parlando
della
discarica,
bisogna parlare di consiglieri secondo me perché si parla di tutta
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la cittadinanza, abbia legittimamente avuto modo di richiedere, di
approfondire. Una volta che hanno risposto, che sono state date
tutte le ulteriori rassicurazioni siamo tutti più contenti. Grazie.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor sindaco.
Consigliere Bertocchi.
Bertocchi Ivan - Consigliere: ringrazio il consigliere Miggiano, mi
ha detto che posso fare la richiesta gli atti, l'importante era
sapere
che
ci
presentazione
fosse
della
una
risposta.
mozione
c'è
E
visto
stata
che
una
la
sera
della
istigazione
della
maggioranza che sembrava non avesse a cuore il benessere dei propri
cittadini e visto che anche a mezzo di manifesti affissi in bacheca,
la civica diceva che appunto per il suo senso civico si portava
avanti certe cose, mi sembrava giusto che a fronte di una risposta,
almeno avesse avuto la buona volontà di pubblicare o comunque di
dire
che
era
arrivata
una
risposta
e
che
era
abbastanza
tranquillizzante, non tanto per noi, ma forse per i cittadini di cui
il loro senso civico li porta tanto a difendere. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Bertocchi. Ha chiesto di intervenire l'assessore Perrucci.
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Perrucci
Raffaele
-
Assessore:
buonasera
a
tutti.
Solo
per
completezza su quello che è stato detto fino adesso e in riferimento
all'ultimo intervento del consigliere Bertocchi. Visto che sul sito
de La Civica c'è pubblicato ancora il quesito posto all'Asl, sarebbe
bello accanto a quello metterci la risposta. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
assessore
Perrucci, consigliere Miggiano.
Miggiano
Rocco
-
Consigliere:
io
ringrazio
l'assessore
Perrucci
perché mi ha anticipato la risposta che volevo dare al consigliere
Bertocchi, noi aspettavamo la risposta dell'Arpa che non conosciamo
i tempi, probabilmente biblici o (incomprensibile) della risposta.
In
più
vorrei
pubblicazione
aggiungere,
del
Gaydum,
se
visto
ci
che
riservate
ci
avviciniamo
una
pagina
alla
magari
la
metteremo anche sul Gaydum, così si informa tutta la cittadinanza.
Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere.
Prego consigliere Tortelli.
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Tortelli Luciano - Consigliere: ho chiesto la parola perché credo
che questo pur legittima o dibattito che si è intercorso tra il
consigliere, il sindaco in Miggiano, però non essendo all'ordine del
giorno, non avendo letto la lettera di risposta che ha avuto
Miggiano, toglie l'opportunità agli altri consiglieri di poter fare
la valutazione, in prima persona, io parlo per me di entrare nel
merito di questa discussione che era un argomento importante.
Pertanto va bene questo chiarimento, se però quando avrà anche la
risposta dell'Arpa, se viene messa all'ordine del giorno, perché era
una mozione, non era una interpellanza, di permettere a tutti i
consiglieri di intervenire nel dibattito, di documentarsi e di
intervenire nel dibattito. Grazie signor presidente.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie alle consigliere
Tortelli. Quindi la prima ora è terminata, andiamo al primo punto
all'ordine del giorno che riguarda la mozione presentata dal
capogruppo signor Luciano Tortelli a sostegno delle riconoscimento
della cittadinanza italiana per "Ius Soli" ai figli dei genitori
stranieri regolari e ai ragazzi stranieri residenti arrivati in
Italia adolescenti che abbiano qui compiuto un ciclo scolastico.
Quindi do la parola al consigliere Tortelli per la mozione al punto
numero uno.
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PUNTO NR. 1 - LA MOZIONE PRESENTATA DAL CAPOGRUPPO SIGNOR LUCIANO
TORTELLI A SOSTEGNO DELLE RICONOSCIMENTO DELLA CITTADINANZA
ITALIANA PER "IUS SOLI" AI FIGLI DEI GENITORI STRANIERI REGOLARI E AI
RAGAZZI STRANIERI RESIDENTI ARRIVATI IN ITALIA ADOLESCENTI CHE
ABBIANO QUI COMPIUTO UN CICLO SCOLASTICO
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor presidente
buonasera a tutti. Do' lettura della mozione che ho presentato. Il
consiglio
comunale
di
Ghedi
visto
che
secondo
l'Istat
al
Primo
Gennaio 2011 gli stranieri residenti hanno raggiunto la cifra di
4.570.317 con un incremento del 7.9% rispetto all'anno precedente.
Che alla stessa data i minori stranieri nati e cresciuti in Italia
erano circa un milione, cioè quasi il 22% dei minori residenti nel
nostro paese, che nella nostra città sono circa 80 i bambini nati
nel 2011 e qui residenti, figli di cittadini stranieri. Che inoltre,
per adeguate normative della cittadinanza è opportuno ampliare i
requisiti di concessione della cittadinanza italiana, basandosi sul
principio
dello
Ius
Soli
in
sostituzione
a
quello
dello
Ius
Sanguinis al quale si ispira invece la normativa vigente, rendendo
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così possibile l'ottenimento della cittadinanza italiana ai bambini
nati e cresciuti in Italia da genitori non italiani. Che in tal modo
si eviterebbe di crearsi situazioni paradossali nelle quali questi
bambini
nati
formazione
e
cresciuti
si
estraniazione
sentono
dal
nel
nostro
italiani,
contesto
che
paese,
che
per
crescono
con
il
sentono
essere
cultura
senso
loro,
e
di
con
ripercussioni negative sulla effettiva possibilità di un processo di
integrazione e inserimento sociale del minore, che in tal modo si
produrrebbe
un
atto
nell'interesse
dello
Stato
Italiano
e
fondamentalmente per favorire, consolidare e rafforzare il percorso
di
integrazione
e
radicamento
avviato
positivamente
nel
nostro
territorio dalle persone di origine straniera che stabilmente vi
abitano e intendano con pari diritti e doveri partecipare alla vita
culturale,
socio
politica
del
paese.
Si
impegna
il
consiglio
comunale, il sindaco e la giunta ad attivare tutti gli atti e le
procedure
necessarie
cittadinanza
italiana
a
per
sostegno
delle
Ius
ai
Soli
riconoscimento
figli
nati
in
della
Italia
da
entrambi i genitori stranieri regolarmente residenti e ai ragazzi
arrivati in Italia adolescenti, figli di cittadini non italiani,
regolarmente residenti che abbiano qui compiuto il ciclo scolastico.
Impegna
il
presidente
del
consiglio
comunale
a
trasmettere
ai
Presidenti di Camera e Senato e ai Capigruppo dei partiti politici
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presenti in Parlamento la presente delibera. Questo è il testo della
mozione adesso cercherò di integrarla, le motivazioni e le necessità
che mi hanno portato a presentare questa mozione. Innanzitutto è
chiaro che c'è una proposta di legge in Parlamento, è stata proposta
da un centinaio di parlamentari ed è nell'iter di discussione. Io
l'ho presentato un mese fa, si prospettava che venisse discussa in
questo periodo, non è ancora
stata discussa questa normativa di
legge. È una necessità intrinseca e ne sono convinto, non solo la
mia
convinzione
personale,
la
necessità
di
cambiare,
modificare
questa legge che era sorta nel 1992, la numero 91 del 1992 che ormai
è superata dai fatti. Già il presidente della Repubblica l'anno
scorso ha indicato e vi leggo testuali parole del presidente della
Repubblica era il 26 novembre dell'anno scorso, che dice: mi auguro
che
in
Parlamento
cittadinanza
ai
si
possa
bambini
affrontare
nati
in
anche
Italia
da
la
questione
immigrati
della
stranieri.
Negarla è una autentica follia, un'assurdità. Questo è il pensiero
del presidente della Repubblica, è il pensiero anche di tanti altri
è
poi
vi
dirò
anche
chi
la
pensa
come
il
presidente
della
Repubblica. Lo pensa anche il vescovo di Brescia Luciano Monari che
scrive queste parole: va ricordato anche il problema dei bambini
nati da genitori stranieri che non hanno la cittadinanza italiana in
Italia e che da sempre risiedono in Italia. Allora la legge attuale,
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riconoscendo solo lo Ius Sangiunis non riconosce la cittadinanza
italiana. Il problema è spinoso perché questi bambini sono, dal
punto
di
vista
culturale
italiani,
parlano
la
nostra
lingua,
frequentano le nostre scuole e vivono i rapporti di amicizia e di
dialogo
con
i
ragazzi
italiani.
Godono
e
soffrono
delle
nostre
ricchezze, delle nostre povertà, costringerli a essere cittadini di
uno Stato che non conoscono, quello dei loro genitori e rifiutare la
cittadinanza dello Stato che li ha educati, mi sembra illogico. Il
rischio di fare di loro delle persone culturalmente apolidi, che non
appartengono al paese dove vivono e non hanno niente a che fare con
il paese di cui hanno la cittadinanza. Questo chiede politici, di
fare il possibile che questi bambini siano ammessi a pieno titolo
nel nostro paese. Sono una ricchezza… poi continua eccetera. Questo
è
il
pensiero
del
vescovo.
Per
dire
le
mie
parole,
io
che
ho
presentato la mozione, credo che le condivido pienamente. Io ho
vissuto personalmente…
Borzi Lorenzo - Sindaco: Scusi Tortelli se la interrompo, potrebbe
darmi il libretto per piacere? Quello che ha letto del vescovo?
Tortelli Luciano - Consigliere: io, della mia esperienza personale,
che ho vissuto questi anni a Ghedi, delle volte incontrando dei
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ragazzi che sono nati e che parlano benissimo italiano, sono nati in
Italia, non hanno la cittadinanza italiana perché i loro genitori
non l'hanno richiesta o non ce l'hanno davvero mi sono trovato in
difficoltà a individuarle, mi sono accorto che erano stranieri nel
momento solo che leggevo il loro cognome. Perché, in effetti questi
ragazzi nati qui si sono integrati, vogliono essere italiani, non
conoscono nulla di quello che è il loro stato di origine dei loro
genitori e addirittura in terza generazione con la legge attuale si
trovano in una situazione che non possono ottenere la cittadinanza
italiana … se sono minori e se la richiedono i loro genitori. E' un
riconoscimento credo che è dovuto, è dovuto per una questione di
civiltà e di progresso della civiltà, perché in prospettiva noi
queste persone, la chiederanno sicuramente in altre forme e in altri
modi la cittadinanza, ma quello di cui volevo parlare io stasera è
integrazione. La politica si deve porre come fondamentale oggetto,
l'integrazione
delle
persone
che
arrivano
in
Italia.
Come
ieri
giustamente la politica con lo Ius Sanguinis tutelava gli immigrati
che uscivano dall'Italia, perché una volta quando l'italiano andava
nelle
altre
parti
del
mondo,
si
garantiva
con
la
discendenza
italiana, si garantiva con la legge precedente, si garantiva la
cittadinanza
italiana.
Oggi
noi
abbiamo
dei
nuovi
cittadini
italiani, questi ragazzi che nascono qua, nel nostro paese, o che
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frequentano le scuole e che costruiscono la loro vita e vogliono
essere e si sentono italiani. Perché talvolta, vi volevo portare a
conoscenza
anche
di
un
ulteriore…
(incomprensibile)
e
poi
dopo
chiudo il mio intervento. Delle volte, noi su questo mondo abbiamo
delle
sensazioni
che
sono
errate,
in
parte
giuste,
noi
come
popolazione e mi metto anch'io dentro nella popolazione, perché con
i dati Istat fatti nel 2011, hanno messo la lente, hanno evidenziato
questi
fenomeni
che
girano
intorno
al
mondo
dell'immigrazione,
questa realtà che gira intorno al mondo dell'immigrazione. È stato
pubblicato 15 giorni fa da la Repubblica. Gli italiani sono stati
intervistati e a loro è stato chiesto, sono state fatte a loro una
serie di domande: voi, quale pensate sia la percentuale di stranieri
presenti
in
Italia?
Noi
italiani
abbiamo
risposto,
chi
è
stato
interpellato, il 26,7%. La risposta giusta dai dati ISTAT, no ISMU,
dai dati Fondazione ISMU il 10,7%. Quali sono le nazionali darà più
rappresentate? La risposta di noi italiani, noi che siamo cittadini:
Cinesi,
rumeni,
marocchini.
Ci
siamo
andati
vicini,
la
risposta
giusta in effetti la maggioranza sono rumeni, però la Romania e
nella comunità europea, poi seguono gli albanesi e marocchini. Qual
è la percentuale di lavoratori stranieri? La risposta media degli
italiani è stata il 17,7% , la risposta giusta il 9.8% dato ISTAT.
La
crisi
ha
aumentato
la
disoccupazione
sugli
italiani
o
sullo
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straniero? La convinzione di noi tutti è che l'italiano ha subito
più degli altri, la risposta giusta invece purtroppo, la risposta
giusta è che ha subito la disoccupazione più lo straniero. Difatti
ultimamente, se ne parlava anche prima, molti stanno ritornando ai
loro paesi perché non hanno più lavoro. Poi vado avanti, quanta
produzione ci portano rispetto al Pil? La convinzione degli italiani
che gli stranieri diano il contributo al prodotto interno lordo del
6,6% mentre invece secondo l'Istat la risposta giusta è il 12,1%.
Chiudo con l'ultima domanda, ne salto alcune, faccio l'ultima, vado
all'ultima, alla domanda, un bambino che nasce in Italia da genitori
stranieri acquista la cittadinanza italiana? Il 63% degli italiani
ha risposto sì, invece non è vero. La risposta giusta è: no, perché
non acquisisce la cittadinanza. Io qui chiudo il mio intervento e vi
ringrazio.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Tortelli. Interventi?
Borzi Lorenzo - Sindaco: Volevo restituirle il suo libretto perché
mentre lei lo citava mi è venuto in mente un passo, glielo ridò,
dopo
se
vorrà
valutare
anche
questo
di
passo,
secondo
me
è
importante.
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Casali Federico - Presidente del Consiglio: Siamo curiosi e quindi
lo vogliamo sentire. Consigliere Tortelli. Io prima ero alla pagina
19, mi ha portato indietro nel tempo a pagina 16. Penso che lui
intenda
l’accoglienza
dell’altro
che
il
Vangelo
chiede
e
chiede
davvero. Era questo il passaggio? Deve fare i conti però io mi fermo
qua
perché
parla
di
accoglienza
e
condivido
quello
che
dice
il
Sindaco per l’accoglienza, però io sto parlando della mia mozione,
di persone che nascono in Italia. E chi nasce, secondo sempre anche
il Papa, c’è una documentazione relativa a questo...
Casali Federico - Presidente del Consiglio: Consigliere Tortelli lei
ha già introdotto, però per il pubblico è giusto fare la lettura di
quel brano.
Tortelli
Luciano
suggerisce
il
mio
-
Consigliere:
collaboratore,
L’accoglienza,
non
è
solo
non
per
solo
le
come
persone
mi
che
arrivano dagli altri paesi. L’accoglienza deve essere fatta a tutte
le persone che nascono in questo mondo, indipendentemente dal colore
della pelle, dall’opinione, perché al di là di quando si nasce che
si ha solo il colore della pelle, ma qua stiamo parlando di bambini
che nascono. Non sto parlando di altri temi. Certamente in questa
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epistolario
del
Vescovo
di
Brescia,
spazia
in
molti
argomenti.
Comunque qui la mozione è il diritto di nascere. Che differenza c'è
tra un bambino che nasce qui che è figlio di genitori stranieri? Noi
come Stato, le ricordo signor Sindaco, anche noi come Comune, gli
diamo
l'istruzione,
spendiamo
delle
risorse
e
spendiamo
delle
energie su questi bambini e quando crescono li vogliamo trattare
come?
Vogliamo
farli
sentire
italiani,
perché
loro
si
sentono
italiani perché hanno vissuto qua, o vogliamo fare un'altra cosa?
Vogliamo
introdurre
diventa
superata,
altri
viene
concetti?
superata
Per
per
quello
la
legge
questo
concetto,
del
92
perché
l'immigrazione non è più quella dell'italiano che va all'estero, ma
è quella degli stranieri che vengono qui e dei bambini che nascono
qui.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie consigliere. Do
la parola un attimo al Sindaco.
Borzi
Lorenzo
-
Sindaco:
grazie.
Io
so
Tortelli
che
ad
averle
sottolineato quel paragrafo magari può creare anche fastidio, però
quando si usano delle persone che non esprimono pareri “politici”,
sono persone che rappresentano la Chiesa e quindi rappresentano una
religione, rappresentano la bontà, l'altruismo e tutta una serie di
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cose, se si usano degli esempi bisogna anche citare tutto. Perché
non si può estrapolare un pezzo di frase e dire che lo dice anche il
Vescovo, quindi voi dovete "cercare di mettervi in coda come buoni
cristiani". Perché appunto il passaggio che io le sottolineavo era
perché l'avevo letto anch'io tutto quel libriccino e mi ricordavo
che
c'era
un
paragrafo
in
cui
si
parlava
dell'accoglienza,
che
diceva che l'accoglienza era giusto farla, ma era giusto farla in
proporzione perché questa non creasse danno a tutto il resto della
popolazione. So anch'io che stiamo discutendo della mozione per dare
la cittadinanza ad un bambino nato in Italia, io adesso do qualche
risposta alla mozione seppure non era mia intenzione entrare nella
sua discussione, quando si vuole ci si ricorda che la Costituzione
dice che… Quando la Costituzione dice qualcosa che magari non piace
più bisogna modificarla. Ma io le faccio una domanda: un bambino che
nasce
da
genitori
stranieri,
qualsiasi
nazionalità,
non
ne
sto
facendo differenza ma voglio solo farle una domanda, il bambino che
poi diventa cittadino italiano ed il papà e la mamma non lo sono,
diventano cosa? Anche loro fanno il ricongiungimento familiare e
diventano
cittadini
italiani?
Se
lei
dà
la
cittadinanza
ad
un
bambino che nasce oggi, suo padre è marocchino, albanese, cinese,
quel che vuole lei, il papà poi cosa diventa? Fa il ricongiungimento
con il bambino e diventa anche il papà cittadino? Lei i flussi
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migratori li ha mai valutati? Le dico che io ricevo centinaia di
persone…
FINE LATO A CASSETTA 1
INIZIO LATO B CASSETTA 1
Borzi Lorenzo - Sindaco: ... vengono qui, partoriscono perché il
servizio
sanitario
in
Italia
e
di
eccellenza,
partoriscono
il
bambino regrediscono la documentazione perché il bambino è nato in
Italia, poi per problemi di crisi il marito è disoccupato, lei non
trova lavoro oppure non può trovare lavoro, che questo è ancora
peggio, ritornano nel loro paese d'origine con tutta la nostra bella
documentazione. Si ripresentano qui quando il bambino ha già tre
anni, usufruiscono dei nostri sistemi scolastici, asilo elementari e
tutto quello che ci va dietro, poi chissà cosa faranno perché se il
futuro non c'è per loro, non c'è neanche forse per i nostri figli.
Perché oggi la crisi non sta toccando solo la controparte straniera,
i disoccupati sono tra tutti e quindi se faranno fatica noi come
faremo a sopportare questo peso? Il bambino, se è qua e si sente
italiano, sui bambini il problema dell'integrazione sicuramente non
c'è
perché
invitarla
fanno
quando
scuola
faremo
e
le
imparano
prossime
l'italiano.
Sarà
cittadinanze,
mia
cura
invitarla
a
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sentire persone che prendono la cittadinanza e che sono qui da 10
anni,
per
vedere
quello
che
riescono
a
dire
in
italiano
sotto
l'aspetto del "giuro di rispettare la Costituzione italiana" e forse
posso anche sperare che lei stesso possa cambiare idea. Se sono qui
da 10 anni e non riescono a dire quattro parole in italiano, tutta
questa volontà di integrazione forse non c'è. Quindi io la penso
così, io la sua mozione non letta, secondo me non è il momento
ideale
in
un
determinati
momento
argomenti.
così
difficile
Posso
capire
di
crisi,
che
un
andare
bambino,
a
mia
toccare
moglie
partorirà a giorni e di sicuro ci saranno anche altre persone che
partoriranno, la differenza tra mia figlia e un'altra bambina che
nasce di altra nazionalità, non c'è. Anzi le dico che quando siamo
andati
a
vedere
il
parto
in
analgesia,
c'erano
due
cittadine
italiani e quattro cittadine straniere che facevano anche loro il
parto in analgesia, per cui tutti i servizi sanitari di vengono
dati. Quindi le differenze non ci sono, a volte le differenze siamo
noi per primi a volerle sottolineare, continuando a dire che il
percorso di integrazione c'è, dopo 10 anni che sono qui possono
prendere la loro cittadinanza, ben venga. Che rispettino le nostre
leggi,
che
facciano
quel
che
devono
fare,
come
pubblicato
sull'ultimo manifesto che ho visto che verrà messo fuori, stessi
diritti, stessi doveri. Quindi gli stessi diritti che hanno saranno
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anche gli stessi doveri. Però mi viene anche spontanea l'ultima
domanda:
nella
nazione
d'origine
di
questa
persona
che
noi
riconosciamo perché nasce qui, ci viene data a noi la cittadinanza
se andiamo a nascere lì? Ci vengono dati gli stessi servizi che si
danno lì, oppure se noi ci ammaliamo nella loro nazione d'origine
dobbiamo morire sul marciapiede? Grazie.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor Sindaco ha
chiesto di intervenire il consigliere Tortelli.
Tortelli
Luciano
-
Consigliere:
La
mozione
riguarda,
le
ripeto
ancora, i bambini nati in Italia. C'è un'altra grande nazione, che
si chiamano Stati Uniti d'America, che a questa legislazione: tutti
quelli che nascono sul suolo americano, sono americani, salvo i
figli
di
diplomatici.
Comunque
non
faccio
mai
il
processo
alle
intenzioni, cerco di evitarmelo, lei fa sempre il processo alle
intenzioni
bisogna
fare
attenzione.
Perché
quando
parliamo
di
bambini, lo ripeto parlo dei bambini che nascono qua, noi abbiamo
delle storie e se facciamo un poco di attenzione alle cronache, lei
ha portato degli esempi che sono negativi ma ci sono degli esempi di
persone
nate
in
Italia,
in
particolare
le
donne
che
si
sono
rifiutate di accettare le regole dei loro genitori e per questo
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hanno messo in gioco la loro vita e alcune l’hanno persa. Succede
anche questo nel mondo, non si può fare di tutta l'erba un fascio.
Il politico deve fare integrazione, poi ci sono delle famiglie che
quando ci sarà una legge simile decideranno, o comunque ci sono
delle famiglie già adesso che decidono, pakistani che decidono di
andare a far nascere i loro figli nel Pakistan e non far rinascere
qua. È una libera scelta, comunque siccome io ho anche un poco più
di tempo di lei, perché lei facendo il Sindaco è oberato di lavoro,
deve ascoltare la gente, guardi che la legge del 92 che mi sono
stampato,
questa
a
27
mozione
articoli
che
parla
con
del
varie
norme.
diritto
del
C'è
solo
suolo
l'aspetto
dopo
di
che
di
la
propria opinione, la sua opinione è legittima, io la rispetto. Però
è
complesso
il
problema,
la
dinamica,
perché
la
risposta
alle
domande che lei prima mi ha fatto le trova in questa legge, perché
ci sono articoli che dicono che perde la cittadinanza se sei in una
determinata condizione, si perde la cittadinanza segnali fai dei
reati, perdi la cittadinanza se torni nel tuo paese d'origine e vai
a fare il servizio militare lì. La legge in parte è superata e
quello a cui mi riferivo io sul superamento della legge, era nei
confronti dei ragazzi nati qua e di quelli che arrivano e fanno il
percorso scolastico, sul diritto di cittadinanza a questi. Perchè
cosa succede? Le spiego poi non interverrò più. Succede che se il
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papà prende la cittadinanza italiana, i minori automaticamente lo
seguono. Se una persona è maggiorenne non la prende più, se non ha
un
reddito,
se
non
ha…
Non
la
prende
più.
Poi
comunque
è
un
atteggiamento di integrazione, di sviluppo e di crescita di una
nazione.
lascerò
Detto
parlare
questo
anche
io
credo
altri
se
che
chiudo
vogliono
i
miei
interventi
intervenire
su
e
questo
argomento. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Tortelli. Dopo un attimo la parola al Sindaco.
Borzi Lorenzo - Sindaco: Io Tortelli non sto facendo demagogie o
cose del genere. A parte che la matematica è una scienza sicura,
giustamente
se
lei
mi
dice
"se
il
papà
la
prende
e
questo
ha
compiuto 18º anno, a maggior ragione se ha compiuto 18º anno e dopo
10 anni non ha ancora preso la cittadinanza italiana", vuol dire che
a
otto
anni
e
arrivato
in
Italia.
Però
a
maggior
ragione
lei
avvalora la mia tesi che è quella di dire "certo che i fatti di
cronaca li leggiamo, di persone che si sono voluti integrare e i
genitori non hanno voluto che si integrassero". Si immagini solo che
sono state uccise persone perché invece che portare il burka o il
loro vestiario, hanno preferito utilizzare un paio di jeans. Io non
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oso immaginare al medico che la fa partorire, alla donna cui dice
che quella bambina sarà cittadina italiana, se l'hanno uccisa per i
jeans secondo me uccidono anche il medico che la fa nascere. Bisogna
vedere se poi queste persone…
Voci fuori microfono:
(incomprensibile)
Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Tortelli,
faccia esprimere il pensiero del Sindaco, non interpretiamo… Un poco
di
calma
ognuno
si
consiglieri.
esprime
La
discussione
secondo
le
importante,
proprie
interessante
conoscenze,
le
e
proprie
intenzioni. Detto questo, non andiamo oltre però. Sicuramente quello
che le stava dicendo il Sindaco non andava nella direzione che lei
intendeva.
Facciamogli
esprimere
meglio
il
pensiero,
dopodiché
consiglieri un po' di calma altrimenti non si riesce a sentire il
dibattito.
Borzi Lorenzo - Sindaco: scusa Federico ma non è una questione di
esprimersi meglio. È una questione di voler ascoltare quello che una
persona sta dicendo. Io non ho detto che non ho fatto di tutta
l'erba un fascio, non ho detto che tutti sono così. Lei ha portato
degli esempi, io ho risposto ai suoi esempi. Ho detto che la persona
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che ha ucciso la figlia perché voleva portare i jeans e vestiva in
maniera occidentale, non posso dire che è la più brava persona che
c'è al mondo. Io sto analizzando quell'esempio che ha portato lei,
quindi sto esprimendo un pensiero su una persona che bene o male ha
ucciso
un'altra
persona,
ha
ucciso
la
propria
figlia.
Quindi
l'esempio viene fatto su questo, bisognerebbe a volte mettere le
mani sugli occhi e far finta di non vedere, però purtroppo c'è tanta
gente che non ci riesce a far finta di non vedere. Lei la pensa alla
sua maniera ed io non le darò più risposta in merito a quella che e
la sua interrogazione perché ho già capito che se lei mi risponde
che nell'articolo trovo le risposte alle domande che ho fatto, non è
che lo ha stampato sulle l'articolo come lei mi ha detto, che io
magari non avevo tempo. Ho avuto tempo anch'io di guardare questa
cosa, però le risposte vengono anche dal dibattito perché io non ho
discusso
perché
quella
legge
è
stata
scritta
così,
io
oggi
sto
discutendo e cercando di capire se c'è un buon motivo per votare
questa mozione. Con il suo atteggiamento e anche con il suo modo di
darmi risposte, questo buon motivo non l'ho trovato, quindi io le
dico già che non so cosa faranno i miei consiglieri di maggioranza o
cosa
faranno
i
consiglieri
dell'opposizione,
io
a
priori
voterò
contro perché sono contrario all'atteggiamento che viene dato nel
trarre sempre le conclusioni, sotto l'aspetto di riportare delle
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voci di persone che io ritengo importanti ma non dire cosa pensano
due pagine prima e quindi la ringrazio e le ho già detto cosa voterò
dopo. Grazie.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor Sindaco.
Allarghiamo
anche
agli
altri
consiglieri
comunali
dibattito.
Ha
chiesto di intervenire il consigliere Bresciani.
Bresciani Delia - Consigliere: Io volevo fare solo qualche appunto,
nel senso che lo jus soli venne adottato, come diceva Tortelli,
negli Stati Uniti e anche nel Canada, ma soprattutto perché dovevano
ripopolare, c'era un motivo, gli appezzamenti che erano desolati e
quindi
dovevano
creare
forza
lavoro,
però
vincolavano
queste
persone…
Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Bresciani mi
scusi, chiedo all'assessore di tornare suo posto per non disturbare
la relazione. Avanti Consigliere.
Bresciani Delia - Consigliere: in Italia invece la legge prevede lo
jus sanguignis che secondo noi è più corretto per il semplice fatto
al raggiungimento della maggiore età uno ha la libertà di scegliere
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se
effettivamente
essere
cittadino
italiano,
oppure
tenere
la
cittadinanza dei propri genitori. Io faccio anche una domanda: se
noi
abbiamo
lo
Ius
soli,
il
bambino
italiano
ancora
con
i
due
genitori stranieri, come si sentirebbe questa famiglia? Penso che si
sentirebbero con uno straniero in casa perché genitori stranieri con
un
figlio
genitori
italiano,
tornassero
avrebbero
al
loro
uno
straniero
paese,
chi
in
casa.
provvederebbe
Se
questi
a
questo
bambino italiano dal punto di vista sanitario, o dal punto di vista
pensionistico?
Perché
se
vogliamo
guardare
tutte
le
cose,
guardiamole nel complesso. Poi cosa dire sulla cittadinanza, che se
non fosse regolamentata in Italia allora ci vorrebbe qualcuno che la
regolamentasse, o comunque bisognerebbe provvedere. Ma visto che noi
siamo provvisti, non vedo per quale motivo debba essere cambiata.
Comunque noi voteremo contro questa mozione.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Bresciani. Ha chiesto di intervenire il vicesindaco Boselli.
Boselli Gianluigi - Vicesindaco: grazie. Mi sento di intervenire in
questo dibattito per il semplice motivo che a me va l'onere non
facile,
non
so
quante
cittadinanze
ma
lo
appurerò,
sono
state
celebrate nel nostro mandato, ma credo di poter dire che il 100% le
_________________________________________________________________
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ho
acclamate
io,
leghista.
Proclamano
cittadino
italiano
un
desideroso e quando uno chiede di diventarlo, dall'anagrafe parte
una
richiesta
intendono
al
Sindaco,
proclamare.
C'è
al
Vicesindaco,
un
atto
agli
ufficiale,
assessori,
con
la
se
fascia
tricolore, si dà lettura di un documento e si dà l'attestazione
della cittadinanza italiana a queste persone. Io devo dire che da
subito l'ho vissuto, cercate di non interpretarmi male, con molto
disagio
e
Prefetto,
questo
mio
davanti
a
disagio
l'ho
Monsignore,
espresso
davanti
tranquillamente
al
comandante
al
dei
Carabinieri quando c'è stata l'occasione della visita del Prefetto.
Il disagio è dato da questo, cerco di spiegare il perché, perché non
c'è da parte loro nessuna voglia di integrarsi e faccio un esempio.
Ho dovuto combattere io di fronte ad un signore, proprio perché ho
intrinseco il dovere di difendere le persone deboli, questa signora
appena diventata cittadina italiana stava firmando con il cognome
del marito. Le ho detto "Signora guardi che lei adesso…" A parte che
ha proclamato in una maniera storpiata (incomprensibile), ma se sono
10 anni che sei qui, non hai ancora imparato? Dopo 10 anni uno
inizia l'iter, ci vogliono due anni, vuol dire che sono 12 anni che
sei qui ma purtroppo di televisioni italiane ne guardano poca, con
le parabole guardano solo le televisioni dei loro paesi e quindi
l'integrazione non hanno assolutamente voglia di farla. A questo
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punto le ho detto "Signora lei deve firmare con il proprio cognome".
Questa si è girata verso il marito aspettando il suo consenso, gli
ho detto "No! Lei lo fa perché lo deve fare, non perché suo marito
glielo permette". E questo è uno degli episodi più semplici. Io ho
capito che non c'è da parte loro la volontà di integrarsi, da parte
loro c'è solo la volontà di acquisire i diritti degli italiani, che
sono
per
loro
più
vantaggiosi
di
quelli
dei
loro
paesi.
Poi
l'integrazione, se io vado in un paese e mi voglio integrare, inizio
a vestirmi come loro, a mangiare come loro, a vivere come loro.
Questa sarebbe la mia integrazione in un paese diverso dal mio. Se
io vado in Australia e non mi comporto come si comportano lì, oppure
in Canada, oppure in Svizzera, non sono uno svizzero secondo gli usi
e tradizioni di uno svizzero. Vuol dire che sono un estraneo che va
lì e che cerca di avere quei benefici che quel paese mi propone, in
maggior quantità rispetto al mio paese. Perché se io rinuncio alla
mia cittadinanza e voglio quella di un altro paese, credo di poter
affermare tranquillamente che è solo per un mero interesse economico
se mi comporto in quel modo. Però c'è anche un altro aspetto che ho
detto prima, se il cittadino viene qui, e risiede, dopo 10 anni può
fare
richiesta.
italiano,
dopo
Però
due
se
anni
questo
può
cittadino
chiedere
di
sposta
un
cittadino
diventare
cittadino
italiano. Se per caso ha un figlio, dopo sei mesi può chiedere di
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diventare cittadino italiano. Allora non vorrei che questo sistema
di dare al bimbo la cittadinanza italiana, diventasse uno strumento
per poi far diventare cittadini italiani entrambe i due stranieri,
al di là di quelli che sono i 10 anni di integrazione. Ma credetemi,
io non mi sono mai rifiutato di proclamare una cittadinanza italiana
anche se mi trovo molto in difficoltà, ho pregato la funzionaria
dell'anagrafe
di
dire
a
questi
signori
quantomeno
di
imparare
l'italiano perché non posso rifiutarmi di farlo, perché la procedura
la fa il Prefetto e la fa la questura, dovrebbero essere loro a
verificare che quei cittadini… Nel momento in cui una persona dice,
in quel modo che ho detto prima, di giurare di essere fedele e
rispettare
nemmeno
la
Costituzione,
leggere.
Le
leggi,
come
le
fa
a
norme,
rispettarla
i
nostri
se
usi,
non
la
sa
non
guarda
nemmeno la televisione. Un giorno ho fatto questa domanda ad'una
ragazza marocchina giovane, universitaria, evidentemente integrata
dal punto di vista linguistico, però vestita ancora con il suo bel
copricapo, inequivocabilmente di costume marocchino e gli ho detto
"ma Voi che vivete qui in una comunità, non vi sentite in dovere di
prendere
le
vostre
donne,
le
vostre
mamme,
le
vostre
zie
e
insegnarle l'italiano?". "Signore, i loro mariti non vogliono". E
allora vedete che non sono qui per integrarsi perché quando proclamo
le cittadinanze non ne faccio una sola, faccio due pakistani, le
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raggruppano
e
quindi
mi
trovo…
C'è
espressamente
dichiarato
e
manifestato la mancanza di interesse alla nostra cultura, perché
quando
lei
abusa
di
integrazione,
l'integrazione
deve
venire
spontanea dal loro cuore. Ma il bambino è un minore che non decide,
può
darsi
che
si
troverà
in
difficoltà
quando
i
loro
genitori
rientreranno e lui si ritroverà cittadino straniero nel suo paese e
dovrà fare chissà quale iter per poter riacquisire… Mentre parlava,
io so che è intrinseco in noi, in qualunque uomo, il desiderio di
tornare alle proprie terre d'origine. Quanti cittadini nostri vanno
all'estero, stanno una vita fuori e poi non desiderano altro che
tornare a casa propria per poter morire a casa propria, dove sono
vissuti propri genitori? È intrinseco questo, non appartiene solo a
noi ma a qualsiasi cittadino del mondo. Quindi quel bimbo che nasce
qui, non ha scelto lui di essere cittadino italiano per poi magari
trovarsi tra vent'anni straniero a casa dei propri genitori, dei
propri nonni, dei propri zii, dei propri cugini. Non vedo questa
necessità, non la vedo. Sono molto crudo, non la vedo tecnicamente.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: Grazie vicesindaco. Ha
chiesto di intervenire il consigliere Sorbo.
Sorbo Antonio - Consigliere: buonasera a tutti. E il vicesindaco ha
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fatto
un
excursus
di
tutte
le
vicende
che
lo
hanno
interessato
durante il suo mandato. Io vorrei riportare la discussione sul fatto
che la mozione del capogruppo Tortelli riguarda i bambini, quindi
noi
dobbiamo
parlare
solo
dei
bambini
e
soltanto
lì
dobbiamo
discutere. Questi bambini vivono nel nostro paese e rappresentano le
future generazioni del nostro paese. Io mi sento di dire quello che
lui ha affermato prima, che sotto l'aspetto sociale, culturalmente
questi bambini sono italiani. Loro vivono in mezzo a noi, vivono con
i nostri ragazzi, studiano la nostra lingua, anche se la studiano
male. Anch'io non parlo bene l'inglese dopo tanti anni di prove, non
ci riesco. Questi ragazzi studiano la nostra storia, studiano le
nostre
vicende,
studiano
sui
nostri
libri
di
testo,
quindi
non
accostiamoli ai loro genitori. Gli adulti da una parte e bambini
dall'altra.
Questi
rappresentano
le
nostre
future
generazioni,
quindi è il nostro futuro. Non dobbiamo pensare che un giorno questi
andranno via e a loro non servirà più la cittadinanza italiana, noi
dando loro la cittadinanza facciamo un investimento per il futuro
perché essi lavorando nel futuro qui da noi, comunque produrranno e
saranno inseriti alla nostra società. Diciamo che il nostro Stato
riuscirà a riguadagnare quello che ha speso per istruirli e portarli
ad
un
livello
accettabile
di
inserimento
nella
nostra
società.
Grazie.
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Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Sorbo. Ha chiesto di intervenire il consigliere Guarneri.
Guarneri Anna Giulia - Consigliere: credo sia superfluo esprimere e
affermare
quello
che
penso.
È
chiaro
che
sono
assolutamente
favorevole a questa mozione, che come è stato ribadito più volte,
condivido anche quello che è stato detto dai consiglieri che mi
hanno preceduto, questa è una mozione che riguarda i bambini che
sono nati in Italia, non gli adulti che vengono o che arrivano ad
una età ben diversa rispetto a quella dei loro figli che nascono
qui.
Il
vicesindaco
ha
raccontato
delle
aneddotiche,
io
posso
raccontarne altre diverse ma non mi sembra il caso. Credo che ognuno
abbia le sue opposte, o simili. Volevo ricordare un evento, una cosa
che è successa nel corso dei festeggiamenti del 150º anniversario
dell'unità
d'Italia:
l’alunna
che
ha
rappresentato
la
regione
Liguria a Montecitorio davanti al Presidente della Repubblica, era
una bambina figlia di marocchini e per quale motivo è stata scelta
questa bambina? Per il semplice motivo che era la più brava e quella
che
aveva
questo
i
voti
rispecchia
migliori,
la
abbastanza
più
bene
meritevole.
quello
che
Quindi
è
credo
stato
che
detto
precedentemente, cioè questi bambini che nascono in Italia, per i
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quali molto venialmente se si vuole, comunque sono investiti dei
soldi per farli diventare adulti a farli crescere, crescono con una
cultura
che
è
la
cultura
italiana,
la
storia
italiana,
quindi
proprio da un punto di vista culturale sono e si sentono italiani.
Anche nel corso di varie celebrazioni, l'ultima quella del 25 aprile
che è stata fatta anche qui in piazza, l'inno d'Italia cantato dai
bambini delle nostre scuole aveva molti bambini con pelle di colore
diversa dalle nostre che cantavano l'inno d'Italia. È chiaro che è
per questi bambini che si pensa ad una cittadinanza. Poi è chiaro
che la sensibilità delle persone e molto differente e la visione del
mondo che le varie persone possono avere, non so se per fortuna o
per sfortuna, sono sicuramente diverse. Quindi è più che legittimo
che le opinioni siano differenti, io sicuramente auspico come molti
autorevoli
rappresentanti,
molto
più
autorevole
di
tutti
noi,
pensano che sia un discorso giusto portare avanti lo jus soli. Per
quanto
sarà
esprimo
nelle
anche
la
mie
possibilità
dichiarazione
di
sicuramente
voto,
lo
sono
farò,
quindi
favorevole
alla
mozione.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Guarneri. Ha chiesto di intervenire il consigliere Miggiano.
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Miggiano Rocco - Consigliere: grazie. È inutile sottolineare, sembra
ormai evidente ma non solo le dichiarazioni fatte da che mi ha
preceduto, che gli immigrati in Italia hanno una presenza costante
nella vita quotidiana. Molti di noi hanno paura degli immigrati
perché va da sé che è una caratteristica dell'uomo, aver paura del
diverso.
Sinceramente
all'integrazione,
quelli
delle
può
questa
chiusura
portare
aggressioni,
e
ovviamente
li
abbiamo
quindi
a
in
tristi
sentiti
un'apertura,
episodi
negli
come
episodi
raccontati oggi, qui in questa sala. Non dobbiamo però dimenticare
che
l'unico
atteggiamento
un'integrazione,
è
dell'uomo
quella
verso
appunto
un'apertura,
della
verso
disponibilità,
dell'accoglienza e in parte anche solo della cultura noi non tanto
vicina. Volevo collegarmi, si è parlato prima degli Stati Uniti, o
di altri Stati che hanno un principio diverso dal nostro per il
riconoscimento
della
cittadinanza.
esclusivamente
perché
sono
coinvolti
storicamente
in
Stati
flussi
Credo
che
ovviamente,
sono
migratori.
stati
solo
prima
L'Italia
è
di
ed
noi
arrivata
molto tardi, intorno agli anni '70, quindi molto vicino. È un tema
molto sentito dalla cittadinanza, da noi tutti che a mio avviso
importante,
residenza
ma
agli
che
passi
stranieri
come
nati
principio
in
quello
Italia.
Mi
di
assegnare
sento
anche
la
di
sottolineare adolescenti in Italia portati per motivi di lavoro,
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ancor più strappati alla loro nazione per una crisi, e quindi per la
ricerca di lavoro. Io vorrei invece dare una semplice risposta, una
mia
testimonianza
a
quella
della
domanda
del
vicesindaco
e
praticamente si chiede cosa faranno poi i figli che risultano con
residenza italiana, quando i genitori ritorneranno nei loro paesi
d'origine, perché è vero,, chi si allontana dal proprio paese sente
la necessità prima o poi di tornare alle origini. Ho testimonianza
di parenti che sono stati all'estero per lavoro, ci hanno fatto una
vita, hanno avuto figli nati all'estero, quindi cittadini stranieri,
nel
momento
del
loro
ritorno
in
patria
i
figli
sono
rimasti
all'estero. Sono rimasti lì perché totalmente integrati quindi si
sentono cittadini, perché ovviamente hanno avuto un percorso, hanno
avuto delle garanzie, si sono confrontati, sono praticamente i loro
cittadini essendo nati e vissuti in un altro Stato. E sicuramente un
ritorno epocale, non si può tirarsi indietro, questa mozione viene
presentata da Tortelli, come già lui stesso diceva, c'è un disegno
di legge presentato quindi non credo che siamo gli unici questa sera
ad affrontare questo problema. L'hanno affrontato diversi consigli
comunali, l'hanno affrontato anche i consigli regionali, non ultimo
la Lombardia e come dicevo prima, non volevo sinceramente entrare in
un discorso politico per scelta sull'essere favorevole o contrario
in base al proprio partito, o alla propria credenza politica, però
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credo che anche in quell'episodio, quindi in Regione Lombardia, la
mozione è stata presentata dal consigliere Prina del PD. È stato
sottoscritto dall'Italia dei Valori, dal (incomprensibile) dell’UDC,
ma
anche
da,
questo
proprio
per
sottolineare
la
sensibilità
e
l'importanza con cui bisogna affrontare questo problema, anche da un
consigliere del PDL. Quindi c'è… Sì , Rita Sacchi, ha firmato la
mozione, ha espresso il suo voto favorevole. Logicamente questo è
solo un esempio, chiudo la parentesi. Ritorno invece a sottolineare
la necessità di riconoscere la cittadinanza a persone straniere nate
sul territorio nazionale. Grazie.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie consigliere. Ci
sono altri interventi, altrimenti andiamo in dichiarazione di voto.
Dichiarazione di voto. Consigliere Tortelli.
Tortelli Luciano - Consigliere: ovviamente, essendo il relatore di
questa mozione il parere favorevole. Volevo solo aggiungere che se
si vuole andare avanti in questo mondo di integrare, l'opportunità
che
i
ragazzi
italiana,
del
nell'ambiente
nati
qui
nostro
delle
siano
modo
loro
di
ambasciatori
pensare,
provenienze,
della
nelle
è
nostra
loro
cultura
famiglie
un'opportunità.
e
In
Parlamento non so cosa succederà, questo consiglio si assume e vota
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secondo
le
proprie
opinioni
legittime
che
io
rispetto,
comunque
futuro può essere solo in questa direzione. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Tortelli. Consigliere Sorbo dichiarazione di voto.
Sorbo Antonio - Consigliere: io ho detto prima che questi ragazzi
rappresentano
le
future
generazioni,
quindi
questa
è
una
cosa
secondo me importante, per cui guardo con interesse alla mozione che
ha
presentato
Tortelli.
Ritengo
che
il
riconoscimento
della
cittadinanza per queste future generazioni sia un importante segno
di civiltà e quindi un cambio di passo culturale. Dico che guardare
al futuro e pensare al cambiamento sia una cosa necessaria e volevo
dire che io vivo in mezzo ai ragazzi, italiani e stranieri, a volte
all'inizio
quando
non
li
conosco
mi
accorgo
che
sono
stranieri
soltanto perché hanno un colore diverso. Per cui esprimo la mia
posizione favorevole verso la mozione. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
Grazie
all'ex
consigliere Sorbo. Consigliere Miggiano.
Miggiano
Rocco
-
Consigliere:
favorevole
per
quanto
dichiarato
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prima, nella parte introduttiva del dibattito.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Miggiano. Consigliere Guarneri aveva già espresso, comunque se la
vuole riformulare…
Guarneri Anna Giulia - Consigliere: La nostra società è in continuo
cambiamento, purtroppo molto spesso i cambiamenti sono più veloci di
quanto
noi
riusciamo
a
seguire
e
credo
che
questo
sia
uno
dei
cambiamenti, cioè la presenza di queste persone e di questi bambini
che diventano degli adulti molto in fretta, sia una di quelle che
vadano prese in considerazione, dalle quali non si può scappare. Il
mio parere è favorevole.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Guarneri. Consigliere Cazzavacca.
Cazzavacca Giovanni - Consigliere: credo che l'argomento sia molto
delicato. Nei 20 anni che le discutiamo, ancora non siamo arrivati
al capo di questa roba. Pertanto voglio dare un poco di fiducia
questo argomento e al consigliere Luciano Tortelli. Voto favorevole.
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Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Cazzavacca. Consigliere Bertocchi.
Bertocchi Ivan - Consigliere: contrario.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Piscitelli.
Piscitelli Monica - Consigliere: contrari.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Bresciani.
Bresciani Delia - Consigliere: contrari.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie. Quindi pongo in
votazione
il
presentata
punto
dal
numero
capogruppo
uno
all'ordine
Luciano
del
Tortelli
giorno,
a
mozione
sostegno
del
riconoscimento della cittadinanza italiana per Ius soli ai figli dei
genitori
stranieri
regolari
e
ai
ragazzi
stranieri
residenti
e
arrivati in Italia adolescenti che abbiano qui compiuto un ciclo
scolastico. Favorevoli? Cinque. Astenuti? Contrari? Undici. Mozione
respinta.
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PUNTO NR. 2 - PRESA ATTO DIMISSIONI DALLA CARICA DI COMPONENTE DELLA
COMMISSIONE STATUTO E REGOLAMENTI DEL SIGNOR WALTER MIGLIORATI,
SURROGA CON IL SIGNOR ANTONIO SORBO.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
se
ci
sono
degli
interventi su questo punto all'ordine del giorno, che poi è una
conseguenza della surroga del consigliere comunale. Ha chiesto di
intervenire il consigliere Antonio Sorbo.
Sorbo Antonio - Consigliere: solo per dire che trattandosi di una
cosa che mi riguarda personalmente, il mio voto sarà di astensione.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie consigliere. Ha
chiesto di intervenire il consigliere Miggiano.
Miggiano Rocco - Consigliere: scusi, io entro in merito a questo
punto
Semplicemente
perché
nel
precedente
consiglio
comunale
era
assente e ho riservato questo intervento. In questo punto ho visto
che si tratta in qualche modo del neo consigliere Sorbo, dell’ex
Walter Migliorati. Volevo con questo intervento fare un benvenuto al
Consigliere,
nonché
amico,
Sorbo.
Sicuramente
sarà
all'altezza
dell'incarico e del ruolo preso e allo stesso modo volevo portare un
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Consiglio Comunale dell'11 Settembre 2012
saluto con affetto e stima al Consigliere Walter Migliorati per il
lavoro svolto con impegno all'interno del consiglio comunale, dando
il suo contributo sempre precise puntuale. Ad entrambe auguro un
buon lavoro, ognuno per i propri settori. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Miggiano. Consigliere Guarneri.
Guarneri Anna Giulia - Consigliere: credo di essere la ripetizione
del consigliere Miggiano. Anch'io ero assente la volta scorsa e
volevo pubblicamente fare gli auguri ad Antonio Sorbo perché possa
essere
un'esperienza
positiva
questo
periodo
in
cui
sarà
in
consiglio comunale e volevo ringraziare l'ex consigliere Migliorati
per
la
vicinanze
l'appoggio
in
questo
lungo
periodo
trascorso
insieme in consiglio comunale.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Guarneri. Il consigliere Sorbo. Prego.
Sorbo
Antonio
-
Consigliere:
volevo
ringraziare
i
colleghi
consiglieri di opposizione per gli auguri e gli apprezzamenti che
hanno avuto nei miei riguardi e spero di avere con loro un rapporto
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di massima collaborazione, serena, così come con tutti gli altri
colleghi del consiglio comunale. Grazie.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: consigliere Cazzavacca.
Cazzavacca Giovanni - Consigliere: anch'io mi associo a quello che
hanno detto i miei colleghi. Faccio molti auguri all'amico Sorbo è
un grande saluto all'amico Migliorati. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
Cazzavacca. Ci sono altri interventi? Dichiarazione di voto. Si vota
la surroga. Dichiarazione di voto. Consigliere Tortelli.
Tortelli Luciano - Consigliere: Favorevole.
Casali
Federico
Tortelli.
-
Presidente
Consigliere
Sorbo.
del
Si
Consiglio:
astiene?
grazie
consigliere
Perfetto.
consigliere
Sorbo. Consigliere Miggiano.
Miggiano Rocco - Consigliere: Favorevole.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
_________________________________________________________________
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Miggiano. Consigliere Guarneri.
Guarneri Anna Giulia - Consigliere: Favorevoli.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
grazie
consigliere
Guarneri. Consigliere Cazzavacca.
Cazzavacca Giovanni - Consigliere: Favorevole.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
Cazzavacca. Consigliere Bertocchi.
Bertocchi Ivan - Consigliere: Mi si permetta di fare una battuta. Mi
astengo
dal
fare
i
complimenti
al
consigliere
Sorbo
perché
ha
ringraziato solo quelli dell'opposizione. Favorevole.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
Grazie,
consigliere
Piscitelli.
Piscitelli
Monica
-
Consigliere:
Favorevoli
con
l'astensione
del
consigliere Provezza.
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Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
Grazie.
Consigliere
Bresciani.
Bresciani Delia - Consigliere: Favorevoli.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie. Quindi pongo in
votazione il punto numero due all'ordine del giorno, presa atto
dimissioni dalla carica di componente della commissione statuto e
regolamenti Signor Walter Migliorati, surroga con il signor Antonio
Sorbo.
Favorevoli?
13
favorevoli.
Astenuti?
2.
Contrari
nessuno.
Approvata.
PUNTO NR. 3 - CONCESSIONE FIDEIUSSIONE SOLIDALE A FAVORE DELL'ISTITUTO
PER
IL
CREDITO
SPORTIVO
NELL'INTERESSE
DELLA
SOCIETÀ
SPORT
do
parola
MANAGEMENT SPA, SOCIETÀ SPORTIVA DILETTANTISTICA.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
la
all'assessore Agnari.
Agnari
Matteo
-
Assessore:
la
proposta
di
delibera
riguarda
la
concessione di una fideiussione a favore del credito sportivo per
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Consiglio Comunale dell'11 Settembre 2012
l'assunzione
del
realizzazione
mutuo
della
da
piscina
parte
della
esterna
Sport
per
un
Management
ammontare
per
di
la
euro
1.433.500. La concessione avviene nel rispetto di quanto stabilito
dal Testo Unico degli Enti Locali, sia per quanto riguarda i limiti
di indebitamento, sia per quanto riguarda il progetto finanziato. In
allegato è stato consegnato ai consiglieri sia lo schema dello Sport
Management
e
indebitamento
il
credito
proiettati
sportivo,
sul
2012
sia
di
i
calcoli
quest'anno
e
del
tasso
di
proiettati
su
2013-2014.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie assessore Agnari.
Interventi? Consigliere Tortelli.
Tortelli
Luciano
conseguente
a
-
tutte
Consigliere:
le
la
deliberazioni
fideiussione
fatte
in
è
un
iter
precedenza
sulla
piscina da parte del Consiglio Comunale… E noi in quell'ambito e in
quel momento abbiamo assunto delle precisione che poi… Prima di
arrivare a questo atto, la prima domanda è, adesso noi abbiamo un
bene, la piscina che ormai è stata in parte realizzata, mentre prima
nella discussione del precedente consiglio non c'era ancora il bene
realizzato della piscina di cui poi il Comune alla fine dell'iter
diventerà proprietario. Ora ci sono alcune domande che si pongono.
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All'apertura della piscina sono passati 15 giorni di utilizzo e già
sono emersi i primi difetti di quest'opera che questo non è un buon
segnale. Questi sono i primi difetti e spero che il bene di cui il
comune entrerà in possesso dopo l'iter di questa assegnazione sia in
una buona situazione. Poi un'altra cosa, io volevo chiedere se voi
siete
in
possesso
come
amministrazione
dell'iter
dei
bilanci
di
questa società. Nel senso, questa società nel 2010-2011, come ha i
suoi bilanci non sportivi ma economici? In che condizioni sono in
questa società perché con questa fideiussione è chiaro che se questa
società non dovesse pagare, si incarica il comune delle garanzie nei
confronti… È vero che c'è un'altra fideiussione ma sono domande a
cui credo che…
(Fine lato B cassetta 1)
(Inizio lato A cassetta 2)
Tortelli Luciano - Consigliere: niente concludevo dicendo una mia
perplessità
all'inizio,
è
una
domanda
posta
a
vedere
se
l'amministrazione aveva questi bilanci di questa società. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere,
parola al sindaco.
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Borzi
Lorenzo
-
Sindaco:rispondo
io,
dopo
se
vuole
integrare
l'assessore Agnari… Io credo che i bilanci di sicuro ce li ha chi
gli rilascia il credito, se gli rilasciano il credito credo che
abbiano presentato dei bilanci che siano in attivo. Noi abbiamo il
piano
finanziario
di
investimento,
il
piano
finanziario
di
investimento va bene e quindi, anzi da questa fideiussione al posto
che
garantirla
in
20
anni
viene
garantita
in
15,
quindi
è
migliorativa da parte nostra. Siccome anche le tante volte trae
conclusioni
su
quello
che
dico
io,
voglio
trarre
anch'io
una
conclusione dicendo: la vedevo sorridente quando ci ha detto che la
piscina dopo 15 giorni aveva già problemi. La piscina quel problema
lì non ce l'ha avuto dopo 15 giorni, ma ce l'ha avuto dopo quattro
giorni, la società ci ha segnalato che c'era questo problema in una
saldatura che non aveva preso, ma ci avevano detto che era possibile
e quindi ci avevano chiesto se volevano fare l'intervento subito o
aspettare la fine della stagione. Noi come amministrazione abbiamo
valutato
che
questo
intervento
non
è
un
intervento
strutturale,
perché non penso che si butti giù una casa perché perde una canale e
soprattutto penso che sì è un intervento risolvibile in due ore ma
bisognava svuotarla tutta. Allora noi abbiamo scelto di portarlo a
fine
stagione.
Non
è
un
intervento
che
va
ad
incidere
sulla
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struttura, a danneggiare, quindi non c'erano problemi, abbiamo avuto
tutte le rassicurazioni del caso, sia dei tecnici che dei nostri
dipendenti comunali. Dopo voglio farle… potrei anche andare avanti a
farle altri esempi. Noi abbiamo preso in carico una piscina che ad
oggi deve avere 13/14 anni di età la nostra piscina interna, non ne
sono passati 20 ma non era di sicuro la formula Uno delle piscine
presenti sul territorio. Qualche problema ce l'ha dato anche la
struttura
vecchia.
Questo
passi,
è
solo
un'affermazione
e
sulla
domanda che lei mi ha fatto dicendo: speriamo che fra vent'anni
quando
diventeremo
problemi,
però
padroni
Tortelli,
del
tempo
bene,
questa
anagrafico
piscina
purtroppo
è
non
abbia
tanto.
Di
sicuro quello che prenderemo in condizione sarà una cosa che ha già
20 anni, è già stata sfruttata vent'anni. Non so, potrei chiederle,
farle un esempio, non so se… non lo voglio fare su di lei perché
magari si può offendere, non so se oggi mia moglie mi sposerebbe
ancora dopo 20 anni che ci conosciamo, sono cambiato anch'io, mi
sono caduti i capelli, sono diventato un po' più cicciotto, magari
non sono più il bell'uomo, il bel ragazzo di una volta, mettendola
giù
in
battuta,
quindi
fra
vent'anni,
prima
di
prenderla
in
considerazione come ce la daranno, verrà fatta la valutazione, ma
non possiamo di sicuro avere oggi la pretesa che dopo vent'anni di
uso ci diano una cosa nuova.
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Casali Federico - Presidente del Consiglio:
grazie signor sindaco,
ha chiesto di intervenire l'assessore Agnari.
Agnari Matteo - Assessore: per quanto riguarda la parte finanziaria
e per quello che riguarda le garanzie… La Sport Management ha già
provveduto ancora sette mesi fa a rilasciare una fideiussione, una
contro fideiussione che ci garantisce per l'intero anno nel caso in
cui dovessero andare via, dando all'ente tutto il tempo di reperire
un nuovo gestore che si faccia carico del mutuo nel caso in cui le
cose non dovessero andare bene. Quindi penso che l'ente sia più che
tutelato rispetto ai possibili segnali negativi.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie assessore. Altri
interventi? Consigliere Sorbo prego.
Sorbo Antonio: solo per dire che io, quando c'è stata la discussione
del punto all'ordine del giorno, delle giugno 2012 mi sembra, io non
ero fra questi banchi, perché al mio posto c'era il mio predecessore
Migliorati.
Devo
dire
che
io
avrei
condiviso
tutte
le
cose
che
all'epoca ha fatto il mio predecessore. Io sono andato a rivedere le
trascrizioni del consiglio comunale di quel giorno e quindi mi sono
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fatto
un'idea
di
tutte
le
perplessità
che
hanno
avuto
i
miei
compagni, i miei amici fra i banchi dell'opposizione. Riguardando un
po' il tipo di fideiussione, la durata e tutte quelle cose lì. Io le
avrei condivise. Ritengo comunque che l'amministrazione debba avere
comunque sempre la libertà di poter porre in atto tutti gli atti
giusti
che
ritiene
necessari
per
poter
amministrare,
quindi,
da
parte dell'opposizione, l'opposizione deve comunque avere il dovere
di
vigilare
su
quello
che
l'amministrazione
fa.
Io
in
quella
occasione avrei comunque condiviso gli atti, prendo atto che oggi,
ripresentando
cambiano,
un'altra
le
fideiussione,
perplessità
restano
diciamo
le
che
stesse,
le
cose
ma
non
comunque
l'atteggiamento rimane uguale. Grazie.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
Consigliere
Sorbo. Altri interventi? Consigliere Guarneri prego.
Guarneri Anna Giulia - Consigliere: volevo soltanto chiedere una
cosa, erano in previsione anche altri lavori se non mi sbaglio oltre
alla vasca all'aperto e volevo chiedere a che punto sono le
progettazioni, comunque l'avanzamento dei lavori a questo riguardo.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: do la parola al sindaco.
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Borzi Lorenzo - Sindaco: sì, c'erano in previsione anche altri
lavori, però, essendo difficoltoso lavorare su diversi fronti, noi
abbiamo scelto, siccome l'impegno era la consegna del lido estivo
abbiamo scelto che venisse impegnato quello del lido estivo, quindi
venissero portate avanti gli impegni della realizzazione della
piscina. Quello che manca ancora è poco meno del 5%, o poco più del
5% dell'importo contrattuale della piscina. In questo entro in
merito per rispondere al consigliere Sorbo, che oggi però sono
cambiati… penso di aver risposto alla sua domanda… sì, era prevista
la geotermia, pannelli solari, era previsto l'allestimento mi pare
anche di una palestra che stanno portando avanti adesso tutte le
pratiche Asl e tutte quelle robe lì, stanno facendo tutto l'iter del
resto delle opere per portare a termine anche quello, perché ce
l'hanno come impegno contrattuale.
Voce fuori microfono:
(incomprensibile).
Borzi Lorenzo - Sindaco:questo, non so sinceramente risponderti,
perché io ho ben presente il discorso della piscina, che il termine
dei lavori era stato fissato per fine maggio/giugno 2011. Le altre
opere sinceramente adesso non ricordo e quindi non so risponderti,
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comunque le verificheremo. Oggi come oggi però rispondendo al
consigliere Sorbo, è vero che quando ci siamo trovati per la
precedente fideiussione c'erano tutte le perplessità relative al
fatto se gli fanno la fideiussione, incassano i soldi, scappano, non
abbiamo né piscina, né altro, oggi come oggi, anche se incassano i
soldi e scappano, la piscina resta lì, quindi il bene, la nostra
"proprietà" è tutelata. È tutelata anche perché noi abbiamo vigilato
tutto l'iter lavorativo e quindi sappiamo che non possono esserci
imprevisti perché problemi possono esserci, una pompa che non
funziona o qualsiasi cosa, cioè le garanzie sulle macchine, sa che
sono un anno, quindi possono esserci. Quindi, sotto quell'aspetto lì
sono cambiati i presupposti, perché oggi la garanzia del bene ce
l'abbiamo. Oggi la certezza che è lì, quindi non ci possono essere
problemi, come diceva, ribadiva anche l'assessore Agnari, anche per
una società che non gestisce un lido, quindi se gli va male su Ghedi
è rovinata, gestiscono 22 impianti mi sembra di ricordare, questa
non è una sicurezza perché magari può essere anche un problema,
perché se va male, va male su tanti fronti, quindi si fa fatica a
fare delle manovre correttive. Però la garanzia che ci viene data di
un anno di copertura di mutuo, darebbe all'amministrazione la
possibilità di trovare o valutare un ulteriore gestore. Un dato
anche interessante ma l'assessore è uscito, non so esattamente…
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Matteo… non so esattamente quando sia l'anno, perché noi non
dobbiamo dimenticare che questa piscina è stata data in dotazione di
una parte coperta e questa parte coperta non so fra quanti anni, non
so se Matteo se lo ricorda, fra quanti anni scade quel mutuo di
quella piscina lì? Penso tre anni, due anni… il mutuo della piscina
coperta… ecco allora ci saranno 8 anni di pagamento di questo mutuo
che è stato fatto appunto nel 2000. Quindi, si spera che magari, se
devono fallire, proprio che dobbiamo gufare, falliscano dopo il
2020, quindi non avremmo più il problema del mutuo della parte
interna e potremo decidere di portare avanti. Però oggi come oggi le
garanzie ci sono, il nostro lido sia interno che esterno è una bella
struttura e quindi non credo che ci diano problemi.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie signor sindaco.
Altri interventi? Consigliere Miggiano.
Miggiano Rocco - Consigliere: semplicemente per dire che
praticamente con questa fideiussione va' a cambiare solo il tempo,
era ventennale ora è appunto a 16 anni. Io per essere coerente, in
linea, perché delle perplessità ancora sono rimaste, anche se c'è
una struttura che un anno fa non c'era e quindi potrebbe essere
anche una garanzia. Speriamo, viceversa quello che diceva il
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sindaco, che nessuna società fallisca, quindi vada in porto, vada a
buon fine il lavoro svolto e la fideiussione assegnata. Come dicevo
prima, per essere in linea con quella che è stata la mia decisione
nel giugno del 2011, in consiglio comunale, io non parteciperò al
voto.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: grazie consigliere
Miggiano. Altri interventi? Consigliere Guarneri prego.
Guarneri Anna Giulia - Consigliere: parlo a nome di tutti, ci
allineamo alla scelta fatta l'anno scorso sullo stesso argomento,
quindi noi ci asteniamo dal voto, usciamo… scusate, non partecipiamo
al voto.
Casali Federico - Presidente del Consiglio: non partecipate alla
votazione
quindi.
partecipate,
Quindi
benissimo.
Non
non
ci
sono
partecipano,
altri
loro
interventi,
si
alzano
non
avevano
fatto la dichiarazione, la dichiarazione di voto adesso devono farla
i consiglieri di maggioranza. Tutti vi alzate? Perfetto. Quindi do
la parola per la dichiarazione di voto al consigliere Bertocchi.
Bertocchi Ivan - Consigliere: grazie. Favorevole.
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Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
grazie
consigliere
grazie
consigliere
grazie
consigliere
Bertocchi. Consigliere Piscitelli.
Piscitelli Monica - Consigliere: favorevoli.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
Piscitelli, consigliere Bresciani.
Bresciani Delia - Consigliere: favorevoli.
Casali
Federico
-
Presidente
del
Consiglio:
Bresciani. Quindi pongo in votazione il punto numero tre all'ordine
del giorno che è la concessione, fideiussione solidale a favore
dell'Istituto per il credito sportivo nell'interesse della società
Sport Management SpA società sportiva dilettantistica. Favorevoli?
11. Praticamente all'unanimità dei presenti. Immediata esecutività.
11.
Immediatamente
esecutiva.
Approvata.
Il
consiglio
comunale
è
terminato, buona serata a tutti.
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