VITE SPANATA SUL COPERCHIO VALVOLE R1200GS
xover
11 marzo 2007
R1200GS 2004
Oggi registrando le valvole, quando ho richiuso il coperchio ho spanato una delle quattro viti.
Ho la chiave dinamometrica ma la vite ha ceduto prima di arrivare ai 10 Nm del manuale.
Può essere che una delle precedenti volte abbia sbagliato serrando di più, ma me ne sarei accorto.
Può anche essere che i 10 Nm siano troppi per quelle viti.
La vite dovrebbe essere di materiale più morbido per non permettere di rovinare il lato femmina.
Smontando il coperchio stranamente non ho trovato dei filetti della filettatura asportata, né nel buco
né sulla vite.
Intanto.. è successo. Come faccio ora per risolvere ?
Bisogna fare una vite nuova al tornio con a filettatura leggermente più grande ?
Esistono prodotti che aiutano in situazioni del genere ? Qualche nuovo prodotto tipo LOCTITE o
"acciaio liquido" per il guasto specifico ? Ogni consiglio è il ben venuto.
Ezio51
11 marzo 2007
R1150RT 2001
Sarà stata la solita malefatta di uno di quei meccanici che usano dire "la chiave dinamometrica non
serve".
dataware
11 marzo 2007
K100 1990, K1100LT 1994
Nei ferramenta molto forniti ci sono dei kit che servono a riparare la sede. Sono dei cilindri che
vengono venduti con il loro applicatore. Ripristinano il diametro esatto offrendo alla nuova vite una
sede più resistente dell'alluminio. Tutto il kit costerà un centinaio di euro e devi valutare tu se ne vale la pena. Cerca qui le parole "spanare" ... "spanato" ... penso troverai qualcosa.
alpheus
11 marzo 2007
Quel kit si chiama Helicoil. Prima devi fare un foro perfetto con il trapano e poi inserisci l'Helicoil.
Però se lo monti male so’ ccassi. http://it.wikipedia.org/wiki/Helicoil
Xover vai da un mecca qualsiasi e fallo fare a lui.
mambo
11 marzo 2007
R1200GS
Dai un'occhiata qui: http://www.bollhoff.it/liv3.php?idLi...v2=7&idLiv3=19
Oltre agli inserti Helicoil e all'applicatore serve anche l'apposito maschio.
Tranquillo che non è difficile.
Ezio51
11 marzo 2007
R1150RT 2001
Vedi questa FAQ qui: http://xoomer.alice.it/faqqde/FAQ/MotoreTestataPrigionieroSpanato.pdf
xover
11 marzo 2007
R1200GS 2004
Letto tutti i post segnati da voi ed anche quelli sottostanti. GRAZIE !
Molto furbo il KIT. Quasi quasi ti viene voglia di metterlo anche nei fori non danneggiati
Ho mandato un email a [email protected] per chiedere se qui ce qualche loro rivenditore.
Mi preoccupa perchè il risultato sarà senz’altro negativo. Andro a cercare anche da WURTH.
L'unico prezzo dichiarato nei post era di 180 euro. Minchi@ se la fanno pagare la molla .
Ho parlato con un amico, dice che al tornio non si riesce a riprodurre la vite originale BMW.
Volendo si potrebbe farne una con filettatura un pelo più grande per combaciare bene con la sede
spanata. L’incasso torx sulla testa non lo si riesce a fare.
Quindi si può fare tecnicamente ma la soluzione non è accettabile esteticamente.
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xover
12 marzo 2007
R1200GS 2004
Sono stato oggi da WURTH. Hanno un kit simile.
http://www.wurthusa.com/project/en/l...th=07.0480.jpg
Ma ho visto che avevano anche qualcos’altro di più facile da
montare della molla. C’è la filettatura completa (solida).
Il principio è simile. Si fa un buco di diametro poco superiore.
Si rifà la filettatura e si avvita la nuova filettatura che da sola costa 6
euro.
L'unico problema è che hanno diversi diametri ma se il passo è fuori
standard sarà problema.
Eccone qui un altro tipo, si chiama Time-sert della WURTH.
http://wurthindustry.thomasnet.com/v...r=10&forward=1
http://wurthindustry.thomasnet.com/i...&assetid=a1059
Non ho trovato il prezzo di questo kit professionale a varie dimensioni con applicatore etc. Il campo
d’applicazione di questo è più ristretto perchè la spirale è solida e non può variare come la molla.
Devo smontare una delle viti ed andare a farla misurare per vedere se hanno la giusta per me.
aspes
12 marzo 2007
R1200GS
Non per infierire, ma ricordo che nel mio vecchio Bandit 1200 tutte le viti del coperchio punterie
avevano un "colletto" al termine della filettatura, per cui non serviva alcuna chiave dinamometrica.
Bastava stringere fino alla battuta e poi la vite non poteva essere stretta ulteriormente. In questa posizione obbligata l'anello o-ring di tenuta del coperchio punterie era precaricato il giusto.
L'ho riutilizzato almeno 3 volte senza alcun problema di perdite.
NON POTEVANO FARE ANCHE IN BMW UN SISTEMA DEL GENERE?
Ezio51
12 marzo 2007
R1150RT 2001
Il colletto c'è anche su BMW, basta serrare quel poco fino alla battuta. Inutile serrare di più.
Ma se uno è cretino e continua a serrare credendo che più si serra e meno perderà olio…. allora….
La chiave dinamometrica serve solo di sicurezza a non serrare troppo e non strappare il filetto.
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xover
12 marzo 2007
R1200GS 2004
Per informazioni: la vite è diametro 6 mm, il passo 1,25 mm, cioè una vite a passo standard M6.
Della WURTH si possono usare il 0663 6 94 lunghezza 94 nero, 0663 6 120 lunghezza 120 zincato,
0663 06 94 (cromato), 0663 06 120 (non si sa).
Il diametro esterno credo sia 8 mm, non me l'hanno confermato al 100%.
Domani avrò una vite nuova fatta al tornio (25 euri) maggiorata da 6 a 8 mm cosi si potrà usare il
TIME SERT della WURTH quando mi arriverà senza dover fare una nuova filettatura (circa 30gg)
sperando che il commesso non mi abbia fregato col diametro esterno.
Vorrei ricordare che il TIME SERT è più facile da installare dalla molla e proprio per via del installazione semplice ha un costo contenuto (6 neuri).
Un altra soluzione al volo può essere quella di crearsi da soli un TIME SERT.
xover
12 marzo 2007
R1200GS 2004
Osservando la filettatura si vede che fa già parte
di un inserto. Si vede che i materiali sono
diversi. Se riuscissi ad ordinare l'inserto
originale, il problema è risolto.
Mi fate sapere se sul vostro ETK c’è un codice
per ordinare l’inserto ORIGINALE BMW ?
Avete un idea di come quei inserti siano stati
montati ? Come si fa a smontarli? Magari al
tornio me ne fanno uno. La differenza tra
diametro interno ed esterno è sufficiente per
permettere di farne uno.
Alessandro S 12 marzo 2007
R1200RT ex R1150RT
Temo che ciò che cerchi non esista, su ETK non c'è niente. Probabilmente quegli inserti in acciaio
sono stati innestati in fase di fabbricazione della testa. Puoi montare l'inserto elicoidale su quello.
Sulla mia non ho visto quei riporti. Controlla se quei riporti ci sono su tutti e 4 i fori.
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xover
12 marzo 2007
R1200GS 2004
Appena tornato dal garage. Confermo: su tutti fori ci sono quegli inserti che si vedono sulla foto.
Inutile provare a svitarlo. Pensi che siano stati inseriti sotto grande pressione ?
xover
13 marzo 2007 R1200GS 2004
La vite è stata rifatta oggi. Sarebbe venuta molto
bene, meglio dalle originali 100 volte.
Purtroppo è diversa.
In basso vedete la vite originale, in alto quella
nuova rifatta al tornio.
architetto
13 marzo 2007
F650CS SCARVER-R850R-R1150R
HELICOIL è la soluzione ottimale!!!
Ezio51
13 marzo 2007
R1150RT 2001
La nuova vite è più bella dell'originale, ne avrei fatte fare 4 così non si nota la differenza.
E' strano che nella fusione d'alluminio ci siano già degli inserti tipo helicoil.
Si tratta di un evento eccezionale, in genere li mettono in fonderia quando la fusione viene male e
presenta delle grosse bolle d'aria. Oppure li ha messi il meccanico precedente dopo aver spanato tutte le filettature (ipotesi più probabile).
Ormai la situazione è questa e non si può cambiare. Bisogna svitare via l'Helicoil danneggiato e sostituirlo con uno nuovo. Solitamente questi inserti sono semplicemente avvitati con del frenafiletti
forte (bloccante o permanente o che dir si voglia).
Sapendo che il frenafiletti forte si rammollisce col calore e ad oltre 120° si scioglie, bisogna procurarsi una pistola (Phon) ad aria calda.
Prima gli pianti dentro col martello una chiave Torx di diametro adeguato (un inserto Torx per
chiave a cricchetto). Poi scaldi col Phon a 120 anche 130°. Poi colleghi il cricchetto e sviti l'inserto.
Il senso di rotazione è quello normale di tutte le viti da cristiani.
Sperando che funzioni.
travis
15 marzo 2007
R1100S 2003 + R1200R 2006
Lo stesso è capitato anche a me su R1100S.
Dopo aver fatto delle prove e valutato tutti i possibili kit Helicoil ecc, per non rischiare non ho fatto
altro che portare la moto da una di quelle officine che fanno rettifiche sui motori.
Gli ho lasciato la moto 2 ore e con 15 euro ha fatto tutto lui.
Ho successivamente smontato e rimontato il copritesta ed è andato sempre tutto bene.
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xover
17 marzo 2007
R1200GS 2004
E' vero la vite che mi ha fatto il tipo e superiore. E' anche riuscito a fare la testa elaborata, non è
torx ma va bene. Bisogna vedere come si comporta nel tempo.
Prima di cercare di togliere l'inserto vorrei cercare di capire se c’è un TIME SERT della WURTH
con i passi che servono a me, ho il sospetto che il piccolo spessore non permetta un passo interno da
1,0 mm ed uno esterno da 1,25mm.
xover
15 aprile 2007
R1200GS 2004
Dalla Wurth novità zero.
Non me la sento di togliere da solo l'inserto "originale" che ho trovato. Dovrei trovare un meccanico
attrezzato per affidargli un lavoro di precisione. Per ora non ho trovato nessuno di cui fidarmi.
La soluzione alternativa delle nuove viti mi suona bene, solo che ci terrei a ripristinare il diametro
originale….
Ezio51
24 aprile 2007
R1150RT 2001
Siamo sempre in attesa del report sulla conclusione dei lavori di ripristino della filettatura spanata.
Immaginiamo le strade della Serbia cosparse di strane scie d'olio di origine misteriosa....
xover
06 giugno 2007
R1200GS 2004
Si.. sono io che lascio le pozzanghere ai semafori.
Mi do per vinto, per ora mi tengo la stupenda vite che mi ha fatto il mio amico (a 25 euri il pezzo).
Quando trovo uno che si sente in grado di togliere l’inserto gia presente sulla mia moto, oppure
qualcuno che conferma al 200 % che ciò che si trova sul cilindro è veramente un inserto, potrei
tentare anche di persona.
Ora come ora se provo da solo quasi sicuramente faro più male che bene, ancora non si vede un
mecca di cui avere la piena fiducia.
Me la tengo cosi fino a quando uno dei due "semafori" non scatta.
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